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Últimos mensajes dejados por Telius

Mensaje escrito por Telius el 29/03/2020 01:48:54 pm - Puntaje: 1 
Me preguntaba esto viendo a mucha gente que repite sin pensar demasiado que si o si son acertadas y que no caben dudas. La respuesta solo la podemos obtener con datos pero lamentablemente no disponemos de muchos de esos datos , y otros datos no los vamos a tener nunca porque van a quedar escondidos pero eso no nos impide hacer un analisis de las variables e ir viendo la evolución Para empezar voy a tomar como principio que una medida de un gobierno es acertada cuando la cantidad de sufrimiento de los ciudadanos generado por las medidas es menor que la cantidad de sufrimiento generado por la propia medida. Aquí un problema ¿Como medimos el sufrimiento? bueno, es imposible ponerle un numero , pero es facil sumar diferentes categorías cuantificables que generan sufrimiento. Por ejemplo, la cantidad de alimentos a los que puede acceder una persona aumenta el sufirmiento cuanto esta cantidad dismuye en promedio. , o el aumento de la desocupación es directamente proporcial al sufrimiento de la gente, entre muchas otras categorias , que pueden incluir algunas que aunque parezcan triviales tienen importancia, como por ejemplo la posibilidad que tenga una persona de acceder a un hobbie o a cultura en general es inversamente proporcional al sufirmiento (en promedio) Entonces veamos lo que está pasando ahora, el presidente está escuchando a los especialistas en enfermedades pero parece que se olvidó de escuchar a todos los demás. Si las pymes y los negocios le estàn diciendo que van a quebrar si siguen cerrados y con eso millones van a quedar en la calle , parece que no los escucha. Si le dicen que la impresión de billetes a mansalva y la posibilidad de la vuelta a los bonos como el lecop y el cecacor , el patacon y otros conocidos nos va a llevar a una espiral inflacionaria tipo 2001 lo que nos va a llevar a años (y por que no decadas) de sufrimiento porque los precios de la soja no van a ser los del 2003 y vamos a tener una sociedad condenada al hambre, tampoco parece escucharlos. Como no sabemos lo que va a pasar , en su momento veremos que tanto vamos a sufrir estàs medidas, pero si hay algo que podemos asegurar es que jamàs podriamos asegurar ahora si son acertadas , son solo medidas, y ya veremos donde vamos a terminar. Cuando digo que muchos datos no los vamos a tener nunca es que nadie va a contar la cantidad de muertes por otros motivos generados por la medida, por ejemplo, si lo chicos sufren denustrición por la medida y eso los lleva a enfermedades respiratorias o de otro tipo, y mueren 10000 de esos chicos, nadie lo va a asociar a la medida aunque la denuestrición haya sido probocada porque sus padres se quedaran sin trabajo al haber cerrado por quiebra los lugares donde trabajaban, y lo triste de esto , es que esos 10000 tal vez sean muchos mas de lo que se salvan con la medida pero, jamas lo vamos a saber

Mensaje escrito por Telius el 29/03/2020 01:29:03 pm - Puntaje: 0 
chermany4e escribió: Y mientras qué sucede? Alberto Fernandez toma medidas acertadas y su imágen cada día es vista con más positividad por mayor cantidad de población. Te arde... te arde... te duele todo el cuero.
Si las medidas son acertadas solo lo vamos a saber cuando contemos los que mueren por la pobreza que estàn generando estas medidas. ¿Vos vas a contar a los chicos que van a morir de gripes, de enfermedades respìratorias, de hambre? ¿Vos vas a contar a los que no pueden ni van a poder comer, a los que no pueden darle de comer a sus hijos? Claro, nadie las va a contar, y los cobarde hipocondriacos que como vos pueden pagarse por ahora este encierro van a pensar que se salvaron de una muerte que en la realidad nunca les iba a llegar, pero cuando la inflaciòn y la devaluciòn obvia de este despilfarro nos alcance, cuando miles de negocios chicos desaparezcan, cuando millones se desayunen que se quedaron sin trabajo , cuando las personas tengan que pagar todo lo que se Congela , ahì , el que no puede ver mas allà de sus narices, va a caer en cuenta si estas medidas son Acertadas
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Mensaje escrito por Telius el 29/03/2020 01:23:11 pm - Puntaje: 2 
¿Por què los K insultan al que les trae la noticia? , no lo entiendo, ¿serà negaciòn?

Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 03:05:19 pm - Puntaje: 1 
Paulkaraoke escribió:
Telius escribió:
Paulkaraoke escribió:
Sonderfall escribió: Para variar, esto derivó en el acostumbrado puteo cruzado entre pro K, anti K y no se qué otras exóticas tribus australes. Calculo que en este foro debe haber por lo menos una media docena de personas que se dieron cuenta de que existe todo un planeta más allá de Argentina, pero los demás parece que no tienen ni idea.A ver, mi duda inicial era si las medidas que se van adoptando en todo el mundo no les parecen desproporcionadas en relación al número de muertos.
En poco tiempo tendremos millones de infectados y tal vez muertos. Al problema hay que atenderlo ahora que no parece tan grave.
La cantidad de humanos muertos por año no va a aumentar de forma significativa , de hecho hay que ver si va a aumentar de alguna forma, pero a vos no te interesa analizar el contexto y solo te interesan los muertos por coronavirus y juzgás a los demás como menos importante, allá vos y tu cobardía
La cuarentena la determinó el presidente, asesorado por un equipo de profesionales de la salud. Que recomiendan que cuidarme es lo indicado para proteger a grupos más vulnerables. Vos no sos médico, sino un programador autodidacta, en la vejez viruela, jaja. No tenés ningún conocimiento en el tema que estamos discutiendo. Va, a lo mejor desarrollaste algún antivirus...
Tampoco soy piloto pero si veo un avion en el medio de un lago se a ciencia cierta que algo está mal. Si sobre una enfermedad que mata a X gente se toman medidas extremas y sobre otra enfermedad que mata a la misma cantidad de gente no se toma ninguna, entonces es exagerado el primero o un abandono el segundo . Desde mi punto de vista , es un abandono hacia el resto de los males que nos aquejan, pero a los paranoicos como vos les encanta todo esto y les importa un carajo todo aquello que a uds no les pasa

Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 03:04:56 pm - Puntaje: 1 
lauraip escribió:
Telius escribió:
lauraip escribió: tenes algun nombre, pruebas, datos? Te leo.
Lea amiga https://elpais.com/internacional/2015/06/26/actualidad/1435330608_261603.html Secuestro de Born por Montoneros.Es loco que no sepas del secuestro más caro de la historia!! , se llevaron lo que serían 260 millones de dolares de hoy
la fuente es el organismo de prensa de la derecha genocida en europa, me estas jodiendo ?
Fue un caso publico amiga, no fue emitida por ningún medio en particular, el texto que elegí era solo uno entre los miles que cuentan la historia

Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 12:58:30 pm - Puntaje: 1 
Paulkaraoke escribió:
Sonderfall escribió: Para variar, esto derivó en el acostumbrado puteo cruzado entre pro K, anti K y no se qué otras exóticas tribus australes. Calculo que en este foro debe haber por lo menos una media docena de personas que se dieron cuenta de que existe todo un planeta más allá de Argentina, pero los demás parece que no tienen ni idea.A ver, mi duda inicial era si las medidas que se van adoptando en todo el mundo no les parecen desproporcionadas en relación al número de muertos.
En poco tiempo tendremos millones de infectados y tal vez muertos. Al problema hay que atenderlo ahora que no parece tan grave.
La cantidad de humanos muertos por año no va a aumentar de forma significativa , de hecho hay que ver si va a aumentar de alguna forma, pero a vos no te interesa analizar el contexto y solo te interesan los muertos por coronavirus y juzgás a los demás como menos importante, allá vos y tu cobardía

Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 11:01:43 am - Puntaje: 6 
pablodefou escribió: año 2020 y energúmenos siguen con la teoría de los dos demonios, no salimos más, ojalá nos maté a todos el coranovirus este país está lleno de gente de mierda mal
Energumenos? Muchacho joven , ¿Vos sabés sobre las bombas que pusieron los montoneros en el 75? ¿Sabés que se financiaban secuestrando gente? ¿Sabés que el mismo perón amenazó con matar a estos grupos armados? ¿Sabés que esta gente mataba colimbas? Mirá la opinión de peron sobre los guerrillero en el 73 Y conste que esto fue antes del 76, en ese momento ellos eran el único demonio, luego vino el otro [youtube]y4dE1GUeM9I[/youtube]
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Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 10:55:52 am - Puntaje: 5 
lauraip escribió: tenes algun nombre, pruebas, datos? Te leo.
Lea amiga [link]https://elpais.com/internacional/2015/06/26/actualidad/1435330608_261603.html[/link][anchor_te
xt]Secuestro de Born por Montoneros[/anchor_text]. Es loco que no sepas del secuestro más caro de la historia!! , se llevaron lo que serían 260 millones de dolares de hoy
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Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 10:40:09 am - Puntaje: 4 
lauraip escribió: tu ídolo murio humillado, mientras cagaba. Lo enmcontraron con el sorete atravesado en la cola, murió con el ano dilatado por su propia porquería, en un penal, despojado de toda dignidad.Y así los recordamos y los recordaremos siempre. Como impotentes miserables, mustios para defender la patria, capaces apenas de violar pibas atadas, en patota, embarazadas, chupandole la pija a los estados foráneos que los entrenaron para ser los perros serviles de la oligarquía.Eterno deshonor a los milicos. Los recordaremos así. Con el culo roto en malvinas, pero muy machitos para matar argentinos siguiendo las odenes de EEUU.Te dejo esta hermosa imagen de Bussi llorando como una nenita asustada.http://3.bp.blogspot.com/_1FVF-EZQU14/SSFeF_JgwhI/AAAAAAAAIH4/u6QBL_FPj1A/s320/bussi+lllora
ndo.jpg
No se merecia morir de otra forma, pero tus héroes siguieron viviendo en el exterior con los millones que se llevaron de los secuestros mientras morían muchos que no tenían nada que ver, desde estudiantes que no estaban en nada hasta soldados que se defendieron de ser masacrados, que loco ¿no?

Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 09:56:51 am - Puntaje: 1 
Paulkaraoke escribió:
Telius escribió:
Paulkaraoke escribió:
Telius escribió:
alexxf escribió: Porque no vas y se lo planteás a los italianos que un día tuvieron casi 800 muertos y están con el sistema de salud colapsado:http://fotos.subefotos.com/ceec94007e36fb3bd6d75ae518d243e9o.jpg
En españa hubo 800.000 personas con gripe común el año pasado y murieron 15.000 de ellos con 52.000 ingresos en el hospital¿Por qué no se tomaron las mismas medidas?No es tan lineal como decir Hubo o habrá tantos muertos , por lo tanto hacer esto disminuye el sufrimiento general?.Es más complejo, y el gran problema está en que miran solo los números del coronavirus y no están viendo el resto de los números del mundoPara ser realmente objetivos hay que poner todos los números al mismo nivel y ver realmente la relevancia de uno sobre otro pero te pregunto¿Cuantos murieron por bronquelitis o por gripe o por agua contaminada en argentina? ¿Cuantos van a seguir muriendo de eso? ¿Cuantos sufren los hospitales todos los día antes del coronavirus? Dudo que lo sepas, y ahora te pregunto ¿Sos objetivo con las medidas o simplemente estás asustado?
Para tu tranquilidad, los de gripe común se van a seguir muriendo. Y tal vez más por el sistema sanitario saturado debido al Coronavirus.
Fantastico, ahora algunos muertos valen mas que otros según de lo que mueren, te felicito, no esperaba demasiado de vos pero te susperaste!!
Entonces, cuando te contagies vos, que tenés más de 60, vas a renunciar a que te atiendan, porque sino es por coronavirus podés morirte de otra cosa?
Realmente no se que querés decir con eso. Muerte es muerte ,sea de lo que sea, mueren de gastroenteroitis miles en el chaco pero como no tenés miedo de morir de eso entonces no te importa, ese es mi punto , y estás medidas se podrian tomar tamien para solucionar eso, pero no se toman, ¿Por qué? porque este virus tiene el apoyo de todos los cobardes hipocondriacos
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Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 08:58:59 am - Puntaje: 1 
Paulkaraoke escribió:
Telius escribió:
alexxf escribió: Porque no vas y se lo planteás a los italianos que un día tuvieron casi 800 muertos y están con el sistema de salud colapsado:http://fotos.subefotos.com/ceec94007e36fb3bd6d75ae518d243e9o.jpg
En españa hubo 800.000 personas con gripe común el año pasado y murieron 15.000 de ellos con 52.000 ingresos en el hospital¿Por qué no se tomaron las mismas medidas?No es tan lineal como decir Hubo o habrá tantos muertos , por lo tanto hacer esto disminuye el sufrimiento general?.Es más complejo, y el gran problema está en que miran solo los números del coronavirus y no están viendo el resto de los números del mundoPara ser realmente objetivos hay que poner todos los números al mismo nivel y ver realmente la relevancia de uno sobre otro pero te pregunto¿Cuantos murieron por bronquelitis o por gripe o por agua contaminada en argentina? ¿Cuantos van a seguir muriendo de eso? ¿Cuantos sufren los hospitales todos los día antes del coronavirus? Dudo que lo sepas, y ahora te pregunto ¿Sos objetivo con las medidas o simplemente estás asustado?
Para tu tranquilidad, los de gripe común se van a seguir muriendo. Y tal vez más por el sistema sanitario saturado debido al Coronavirus.
Fantastico, ahora algunos muertos valen mas que otros según de lo que mueren, te felicito, no esperaba demasiado de vos pero te susperaste!!

Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 08:57:08 am - Puntaje: 8 
Aqui tenemos a Perón idolatrando a Mao y diciendo que a los enemigos ni justicia , la clara demostración de lo que son los obsecuentes. Voto a favor del titulo, día de la memoria selectiva es totalmente correcto [youtube]WDh9M9aty4U[/youtube]

Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 08:48:51 am - Puntaje: 1 
alexxf escribió: Porque no vas y se lo planteás a los italianos que un día tuvieron casi 800 muertos y están con el sistema de salud colapsado:http://fotos.subefotos.com/ceec94007e36fb3bd6d75ae518d243e9o.jpg
En españa hubo 800.000 personas con gripe común el año pasado y murieron 15.000 de ellos con 52.000 ingresos en el hospital ¿Por qué no se tomaron las mismas medidas? No es tan lineal como decir Hubo o habrá tantos muertos , por lo tanto hacer esto disminuye el sufrimiento general. Es más complejo, y el gran problema está en que miran solo los números del coronavirus y no están viendo el resto de los números del mundo Para ser realmente objetivos hay que poner todos los números al mismo nivel y ver realmente la relevancia de uno sobre otro pero te pregunto ¿Cuantos murieron por bronquelitis o por gripe o por agua contaminada en argentina? ¿Cuantos van a seguir muriendo de eso? ¿Cuantos sufren los hospitales todos los día (antes del coronavirus) Dudo que lo sepas, y ahora te pregunto ¿Sos objetivo con las medidas o simplemente estás asustado?
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Mensaje escrito por Telius el 25/03/2020 08:10:07 am - Puntaje: 4 
El problema es que una medida se basa en el supuesto de lo que podría ser y lo que podría no ser, es imposible saber si una medida es acertada o no en cuestión a la enfermedad, porque si afecta a poca gente van a decir los que estan a favor Ven fucnionó como deciamos pero tal vez si no se hacía nada tampoco iba a afectar a mucha gente y el contrareciproco tambien se verifica. Por contrapunto tenés si el remedio es peor o mejor que la enfermedad, es otra cosa imposible de saber tambien , pero hay que tener en cuenta que hay muchisima gente que va a sufrir terriblemente estas medidas, no es como la pintan los periodistas que dicen Me quedo en mi casa y leo libros y charlo con mis hijos porque eso es porque están en una posición acomodada, hay gente que está pasando mucha más hambre que de costumbre y que está teniendo problemas para sobrevivir. Y eso solo contando el presente. En teoriía no había un mango para que el país sobreviva , pero ahora tenemos estos gastos extraordinarios , y alguno me dirá La plata no importa, solo importa la salud , bueno, la plata es salud futura, la plata es la comida de mañana , ese es el asunto. Sufrirá más la gente en el futuro que en el presente por estas medidas? imposible saberlo, pero si podemos saber que el sufrimiento que se viene va a ser terrible

Mensaje escrito por Telius el 21/03/2020 12:46:02 pm - Puntaje: 0 
No solo no es para chicos , sino que es justamente una critica al sistema educativo. Y es muy recomendable, pero hay que ver todos los capitulos para entenderlo