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Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 07:05:13 pm - Puntaje: 0 
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pianobar escribió: http://img.fenixzone.net/i/zHSAtGQ.png experiencia propia y de mi esposa, había gente que le figuraba otro documento y no las dejaban votar, habría que ver si esa gente realmente no voto
O sea que si hubo fraude lo cometio cambiemos?
Cualquier tipo de manipulación de datos electorales y/o fraude, únicamente puede cometerlo el responsable organizador del evento. O sea, el Gobierno Nacional.
Eso no es asi, el oficialismo ,al tener mas control ,puede tener mas capacidad de alterar algunas variables, pero fraude lo puede hacer perfectamente la oposicion, mas todavia si hablamos de que la militancia kirchnerista es mucho mayor que la de cambiemos.Si fuera tan facil no habrian perdido.Habrian hecho la gran Evo.
Todo el aparato electoral pertenece al Gobierno. Un partido opositor a lo sumo puede hacer pelotudeces como esconder boletas en un cuarto oscuro, gilada que dura hasta que entra el próximo votante. Explicame cómo puede hacer el FIT para adulterar un telegrama, para comunicar cifras inventadas y para certificar los votos de diez mil mesas.
Esconder boletas es una pelotudez, pero suma, el voto cadena ya es otra cosa y es muy dificil de descubrir.Estoy de acuerdo con que el gobierno de turno tiene muchos mas recursos para hacer fraude, pero no me digas que un partido opositor con mucha capacidad militante y de apriete no puede hacer fraude.Igual perdieron, o les salio mal o capaz solo querian tener los suficientes votos para seguir teniendo poder. Porque la verdad que hay que querer agarrar la papa caliente.
La capacidad de apriete en los lugares de votación, prescribió con la Década infame de los conservadores y la llegada de los dispositivos on-line. Hoy intentás escatimar un sobre y en cinco segundos se enteran en China. La otra cuestión que planteás es más para el análisis especulativo, pero todo puede ser. Si es así, les va a durar hasta que la Justicia Electoral publique el recuento definitivo y salve todas las objeciones.
Anulan toda la urna si encuentran un sobre falso ?
No sé a qué viene la pregunta, pero obviamente si en el recuento aparece un sobre que no tiene los sellos oficiales, se anula ese voto solamente. Y en el recuento, la suma de todos los sobres tiene que dar, también obviamente, igual que la suma de las planillas que tienen cada uno de los fiscales de mesa y el presidente. Mientras, las urnas se cierran con los sobres y las planillas, se envían al Juzgado Electoral para su recuento oficial y definitivo. Todo ese proceso está en manos del Gobierno.
Bueno, entonces el voto cadena es perfectamente posible, y. la experiencia me dice que si algo es posible alguien lo esta haciendo.Salvo que le pongan rfid a los sobres , es bastante facil de hacer.
No sé qué es el voto cadena. Explicame, por favor.
Calculo que me estas jodiendo, pero te lo explico igual, es bastante simple, le agrego las ventajas de la tecnologia.Entra alguien a votar, en el cuarto oscuro le saca una foto a las firmas del sobre y sus caracteristicas, el siguiente del grupo entra a votar y en vez de poner el sobre que le dan coloca otro falso con firmas similares y se lleva el original.Al que entra siguiente le dan el sobre cerrado con la boleta que tiene que poner y cuando sale devuelve el sobre que le dieron y asi sucesivamente.Ahora ya lo sabes.
No, la verdad no estaba al tanto de esto, pero me parece una real pelotudez. ¿Cuál sería la ventaja, si igual no podés meter más sobres en la urna que la cantidad de votantes que figura en todas las planillas de la mesa? Eso, aparte del hecho de tener que falsificar las firmas sin que se noten y te la encargo para truchar los sellos. Pero suponiendo que lográs hacer pasar todo eso y ventajear de alguna forma que no me imagino, cuando esa urna va a la Cámara Electoral para el recuento definitivo y legal, esos sobres los hacen mierda. Volvemos a lo mismo, para poder hacer fraude y que sirva, tenés que formar parte de todo el aparato que organiza el escrutinio. Y ese aparato está en manos del Gobierno, no de la oposición.
No entendiste, solo trucheas el primer sobre, que mientras se vea parecido ya esta, o vos viste a alguna autoridad de mesa revisando el sobre antes de que lo metas en la urna, los siguientes son todos originales.Y sirve para asegurarte que la gente que te dijo que te va a votar te vote, porque como le entregan el sobre pegado con la boleta que quieren adentro, no lo puede cambiar, y te tiene que traer el que le dieron abierto.Es una de las formas que usan los punteros para que voten lo que ellos quieren, y si no van a votar los amenazan con sacarle los planes.
Bueno, está bien. Pero eso no es Fraude, porque adentro del sobre hay un voto, el que sea. Y que el presidente de la mesa no revise los sobres, que tampoco se avive ninguno de los fiscales, no significa que en el recuento oficial pasen de largo.Te agradezco la explicación, pero estamos hablando de cosas distintas. Saludos.
Llamalo como quieras,te gusta coaccion, pero es una manera de poner votos a tu favor , que viene al cuento de que el apriete existe y no quedo en el pasado como dijiste. Por mas que revisen los sobres son todos legales, porque son los que hicieron ellos, solo uno es el trucho, que lo anulan. Explicame como se pueden dar cuenta. Ya te digo ,nadie revisa los sobres de la gente cuando sale del cuarto oscuro, los mira el presidente cuando lo metes, pero si no lo agarra no tiene manera de darse cuenta que es trucho, y solo necesitan hacerlo una vez.

Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 06:47:26 pm - Puntaje: 1 
Este video nadie te puede decir que no es así, bueno, si te pueden decir, si les mostras las pruebas e igual lo niegan.

Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 06:24:46 pm - Puntaje: 2 
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pianobar escribió: http://img.fenixzone.net/i/zHSAtGQ.png experiencia propia y de mi esposa, había gente que le figuraba otro documento y no las dejaban votar, habría que ver si esa gente realmente no voto
O sea que si hubo fraude lo cometio cambiemos?
Cualquier tipo de manipulación de datos electorales y/o fraude, únicamente puede cometerlo el responsable organizador del evento. O sea, el Gobierno Nacional.
Eso no es asi, el oficialismo ,al tener mas control ,puede tener mas capacidad de alterar algunas variables, pero fraude lo puede hacer perfectamente la oposicion, mas todavia si hablamos de que la militancia kirchnerista es mucho mayor que la de cambiemos.Si fuera tan facil no habrian perdido.Habrian hecho la gran Evo.
Todo el aparato electoral pertenece al Gobierno. Un partido opositor a lo sumo puede hacer pelotudeces como esconder boletas en un cuarto oscuro, gilada que dura hasta que entra el próximo votante. Explicame cómo puede hacer el FIT para adulterar un telegrama, para comunicar cifras inventadas y para certificar los votos de diez mil mesas.
Esconder boletas es una pelotudez, pero suma, el voto cadena ya es otra cosa y es muy dificil de descubrir.Estoy de acuerdo con que el gobierno de turno tiene muchos mas recursos para hacer fraude, pero no me digas que un partido opositor con mucha capacidad militante y de apriete no puede hacer fraude.Igual perdieron, o les salio mal o capaz solo querian tener los suficientes votos para seguir teniendo poder. Porque la verdad que hay que querer agarrar la papa caliente.
La capacidad de apriete en los lugares de votación, prescribió con la Década infame de los conservadores y la llegada de los dispositivos on-line. Hoy intentás escatimar un sobre y en cinco segundos se enteran en China. La otra cuestión que planteás es más para el análisis especulativo, pero todo puede ser. Si es así, les va a durar hasta que la Justicia Electoral publique el recuento definitivo y salve todas las objeciones.
Anulan toda la urna si encuentran un sobre falso ?
No sé a qué viene la pregunta, pero obviamente si en el recuento aparece un sobre que no tiene los sellos oficiales, se anula ese voto solamente. Y en el recuento, la suma de todos los sobres tiene que dar, también obviamente, igual que la suma de las planillas que tienen cada uno de los fiscales de mesa y el presidente. Mientras, las urnas se cierran con los sobres y las planillas, se envían al Juzgado Electoral para su recuento oficial y definitivo. Todo ese proceso está en manos del Gobierno.
Bueno, entonces el voto cadena es perfectamente posible, y. la experiencia me dice que si algo es posible alguien lo esta haciendo.Salvo que le pongan rfid a los sobres , es bastante facil de hacer.
No sé qué es el voto cadena. Explicame, por favor.
Calculo que me estas jodiendo, pero te lo explico igual, es bastante simple, le agrego las ventajas de la tecnologia.Entra alguien a votar, en el cuarto oscuro le saca una foto a las firmas del sobre y sus caracteristicas, el siguiente del grupo entra a votar y en vez de poner el sobre que le dan coloca otro falso con firmas similares y se lleva el original.Al que entra siguiente le dan el sobre cerrado con la boleta que tiene que poner y cuando sale devuelve el sobre que le dieron y asi sucesivamente.Ahora ya lo sabes.
No, la verdad no estaba al tanto de esto, pero me parece una real pelotudez. ¿Cuál sería la ventaja, si igual no podés meter más sobres en la urna que la cantidad de votantes que figura en todas las planillas de la mesa? Eso, aparte del hecho de tener que falsificar las firmas sin que se noten y te la encargo para truchar los sellos. Pero suponiendo que lográs hacer pasar todo eso y ventajear de alguna forma que no me imagino, cuando esa urna va a la Cámara Electoral para el recuento definitivo y legal, esos sobres los hacen mierda. Volvemos a lo mismo, para poder hacer fraude y que sirva, tenés que formar parte de todo el aparato que organiza el escrutinio. Y ese aparato está en manos del Gobierno, no de la oposición.
No entendiste, solo trucheas el primer sobre, que mientras se vea parecido ya esta, o vos viste a alguna autoridad de mesa revisando el sobre antes de que lo metas en la urna, los siguientes son todos originales. Y sirve para asegurarte que la gente que te dijo que te va a votar te vote, porque como le entregan el sobre pegado con la boleta que quieren adentro, no lo puede cambiar, y te tiene que traer el que le dieron abierto. Es una de las formas que usan los punteros para que voten lo que ellos quieren, y si no van a votar los amenazan con sacarle los planes.
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Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 05:46:03 pm - Puntaje: 0 
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O sea que si hubo fraude lo cometio cambiemos?
Cualquier tipo de manipulación de datos electorales y/o fraude, únicamente puede cometerlo el responsable organizador del evento. O sea, el Gobierno Nacional.
Eso no es asi, el oficialismo ,al tener mas control ,puede tener mas capacidad de alterar algunas variables, pero fraude lo puede hacer perfectamente la oposicion, mas todavia si hablamos de que la militancia kirchnerista es mucho mayor que la de cambiemos.Si fuera tan facil no habrian perdido.Habrian hecho la gran Evo.
Todo el aparato electoral pertenece al Gobierno. Un partido opositor a lo sumo puede hacer pelotudeces como esconder boletas en un cuarto oscuro, gilada que dura hasta que entra el próximo votante. Explicame cómo puede hacer el FIT para adulterar un telegrama, para comunicar cifras inventadas y para certificar los votos de diez mil mesas.
Esconder boletas es una pelotudez, pero suma, el voto cadena ya es otra cosa y es muy dificil de descubrir.Estoy de acuerdo con que el gobierno de turno tiene muchos mas recursos para hacer fraude, pero no me digas que un partido opositor con mucha capacidad militante y de apriete no puede hacer fraude.Igual perdieron, o les salio mal o capaz solo querian tener los suficientes votos para seguir teniendo poder. Porque la verdad que hay que querer agarrar la papa caliente.
La capacidad de apriete en los lugares de votación, prescribió con la Década infame de los conservadores y la llegada de los dispositivos on-line. Hoy intentás escatimar un sobre y en cinco segundos se enteran en China. La otra cuestión que planteás es más para el análisis especulativo, pero todo puede ser. Si es así, les va a durar hasta que la Justicia Electoral publique el recuento definitivo y salve todas las objeciones.
Anulan toda la urna si encuentran un sobre falso ?
No sé a qué viene la pregunta, pero obviamente si en el recuento aparece un sobre que no tiene los sellos oficiales, se anula ese voto solamente. Y en el recuento, la suma de todos los sobres tiene que dar, también obviamente, igual que la suma de las planillas que tienen cada uno de los fiscales de mesa y el presidente. Mientras, las urnas se cierran con los sobres y las planillas, se envían al Juzgado Electoral para su recuento oficial y definitivo. Todo ese proceso está en manos del Gobierno.
Bueno, entonces el voto cadena es perfectamente posible, y. la experiencia me dice que si algo es posible alguien lo esta haciendo.Salvo que le pongan rfid a los sobres , es bastante facil de hacer.
No sé qué es el voto cadena. Explicame, por favor.
Calculo que me estas jodiendo, pero te lo explico igual, es bastante simple, le agrego las ventajas de la tecnologia. Entra alguien a votar, en el cuarto oscuro le saca una foto a las firmas del sobre y sus caracteristicas, el siguiente del grupo entra a votar y en vez de poner el sobre que le dan coloca otro falso con firmas similares y se lleva el original. Al que entra siguiente le dan el sobre cerrado con la boleta que tiene que poner y cuando sale devuelve el sobre que le dieron y asi sucesivamente. Ahora ya lo sabes.
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Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 05:29:06 pm - Puntaje: 0 
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O sea que si hubo fraude lo cometio cambiemos?
Cualquier tipo de manipulación de datos electorales y/o fraude, únicamente puede cometerlo el responsable organizador del evento. O sea, el Gobierno Nacional.
Eso no es asi, el oficialismo ,al tener mas control ,puede tener mas capacidad de alterar algunas variables, pero fraude lo puede hacer perfectamente la oposicion, mas todavia si hablamos de que la militancia kirchnerista es mucho mayor que la de cambiemos.Si fuera tan facil no habrian perdido.Habrian hecho la gran Evo.
Todo el aparato electoral pertenece al Gobierno. Un partido opositor a lo sumo puede hacer pelotudeces como esconder boletas en un cuarto oscuro, gilada que dura hasta que entra el próximo votante. Explicame cómo puede hacer el FIT para adulterar un telegrama, para comunicar cifras inventadas y para certificar los votos de diez mil mesas.
Esconder boletas es una pelotudez, pero suma, el voto cadena ya es otra cosa y es muy dificil de descubrir.Estoy de acuerdo con que el gobierno de turno tiene muchos mas recursos para hacer fraude, pero no me digas que un partido opositor con mucha capacidad militante y de apriete no puede hacer fraude.Igual perdieron, o les salio mal o capaz solo querian tener los suficientes votos para seguir teniendo poder. Porque la verdad que hay que querer agarrar la papa caliente.
La capacidad de apriete en los lugares de votación, prescribió con la Década infame de los conservadores y la llegada de los dispositivos on-line. Hoy intentás escatimar un sobre y en cinco segundos se enteran en China. La otra cuestión que planteás es más para el análisis especulativo, pero todo puede ser. Si es así, les va a durar hasta que la Justicia Electoral publique el recuento definitivo y salve todas las objeciones.
Anulan toda la urna si encuentran un sobre falso ?
No sé a qué viene la pregunta, pero obviamente si en el recuento aparece un sobre que no tiene los sellos oficiales, se anula ese voto solamente. Y en el recuento, la suma de todos los sobres tiene que dar, también obviamente, igual que la suma de las planillas que tienen cada uno de los fiscales de mesa y el presidente. Mientras, las urnas se cierran con los sobres y las planillas, se envían al Juzgado Electoral para su recuento oficial y definitivo. Todo ese proceso está en manos del Gobierno.
Bueno, entonces el voto cadena es perfectamente posible, y. la experiencia me dice que si algo es posible alguien lo esta haciendo. Salvo que le pongan rfid a los sobres , es bastante facil de hacer.

Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 03:59:10 pm - Puntaje: 5 
Totalmente de acuerdo, moralmente son excelentes.

Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 03:55:53 pm - Puntaje: 0 
Paulkaraoke escribió: http://bucket2.glanacion.com/anexos/fotos/94/3129494w1033.jpg
MMm ahora que lo veo bien no es tan joven,si hasta tiene bigote. Para mi que le dicen pibe chorro porque se junta con delincuentes.
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Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 03:45:59 pm - Puntaje: 0 
pabloaran escribió: Lo único de mal gusto es la discriminación más que mal gusto, habla de lo despreciables que son por dentro algunos...el pibe se viste como se le canta, para mi horribles son las corbatas por ejemplo, un accesorio totalmente al pedo que te hace ver como estúpido...pero para algunos así es vestirse bien...
Es el estereotipo difundido, que no significa nada pero genera desconfianza. Lo que yo veo es que me parece demasiado joven para la resposabilidad que implica ser presidente de mesa, tambien es un estereotipo, pero es la impresion que me da.
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Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 12:44:46 pm - Puntaje: 0 
Cuantos años tiene el pibe ?

Mensaje escrito por girion el 30/10/2019 12:34:55 pm - Puntaje: 1 
pabloaran escribió: Lo que me hace cagar de risa de bolsonaro es que se llena la boca hablando de maduro y venezuela y ahora mismo esta en arabia saudita...
Los saudies son aliados de estados unidos.

Mensaje escrito por girion el 29/10/2019 09:56:48 pm - Puntaje: 2 
La madre fue a decirle aguante un par de meses mas, que estan en transcicion.

Mensaje escrito por girion el 29/10/2019 05:20:04 pm - Puntaje: 0 
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pianobar escribió: http://img.fenixzone.net/i/zHSAtGQ.png experiencia propia y de mi esposa, había gente que le figuraba otro documento y no las dejaban votar, habría que ver si esa gente realmente no voto
O sea que si hubo fraude lo cometio cambiemos?
Cualquier tipo de manipulación de datos electorales y/o fraude, únicamente puede cometerlo el responsable organizador del evento. O sea, el Gobierno Nacional.
Eso no es asi, el oficialismo ,al tener mas control ,puede tener mas capacidad de alterar algunas variables, pero fraude lo puede hacer perfectamente la oposicion, mas todavia si hablamos de que la militancia kirchnerista es mucho mayor que la de cambiemos.Si fuera tan facil no habrian perdido.Habrian hecho la gran Evo.
Todo el aparato electoral pertenece al Gobierno. Un partido opositor a lo sumo puede hacer pelotudeces como esconder boletas en un cuarto oscuro, gilada que dura hasta que entra el próximo votante. Explicame cómo puede hacer el FIT para adulterar un telegrama, para comunicar cifras inventadas y para certificar los votos de diez mil mesas.
Esconder boletas es una pelotudez, pero suma, el voto cadena ya es otra cosa y es muy dificil de descubrir.Estoy de acuerdo con que el gobierno de turno tiene muchos mas recursos para hacer fraude, pero no me digas que un partido opositor con mucha capacidad militante y de apriete no puede hacer fraude.Igual perdieron, o les salio mal o capaz solo querian tener los suficientes votos para seguir teniendo poder. Porque la verdad que hay que querer agarrar la papa caliente.
La capacidad de apriete en los lugares de votación, prescribió con la Década infame de los conservadores y la llegada de los dispositivos on-line. Hoy intentás escatimar un sobre y en cinco segundos se enteran en China. La otra cuestión que planteás es más para el análisis especulativo, pero todo puede ser. Si es así, les va a durar hasta que la Justicia Electoral publique el recuento definitivo y salve todas las objeciones.
Anulan toda la urna si encuentran un sobre falso ?
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Mensaje escrito por girion el 29/10/2019 02:04:33 pm - Puntaje: 2 
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pianobar escribió: http://img.fenixzone.net/i/zHSAtGQ.png experiencia propia y de mi esposa, había gente que le figuraba otro documento y no las dejaban votar, habría que ver si esa gente realmente no voto
O sea que si hubo fraude lo cometio cambiemos?
Cualquier tipo de manipulación de datos electorales y/o fraude, únicamente puede cometerlo el responsable organizador del evento. O sea, el Gobierno Nacional.
Eso no es asi, el oficialismo ,al tener mas control ,puede tener mas capacidad de alterar algunas variables, pero fraude lo puede hacer perfectamente la oposicion, mas todavia si hablamos de que la militancia kirchnerista es mucho mayor que la de cambiemos.Si fuera tan facil no habrian perdido.Habrian hecho la gran Evo.
Todo el aparato electoral pertenece al Gobierno. Un partido opositor a lo sumo puede hacer pelotudeces como esconder boletas en un cuarto oscuro, gilada que dura hasta que entra el próximo votante. Explicame cómo puede hacer el FIT para adulterar un telegrama, para comunicar cifras inventadas y para certificar los votos de diez mil mesas.
Esconder boletas es una pelotudez, pero suma, el voto cadena ya es otra cosa y es muy dificil de descubrir. Estoy de acuerdo con que el gobierno de turno tiene muchos mas recursos para hacer fraude, pero no me digas que un partido opositor con mucha capacidad militante y de apriete no puede hacer fraude. Igual perdieron, o les salio mal o capaz solo querian tener los suficientes votos para seguir teniendo poder. Porque la verdad que hay que querer agarrar la papa caliente.
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Mensaje escrito por girion el 29/10/2019 11:30:17 am - Puntaje: 1 
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pianobar escribió: http://img.fenixzone.net/i/zHSAtGQ.png experiencia propia y de mi esposa, había gente que le figuraba otro documento y no las dejaban votar, habría que ver si esa gente realmente no voto
O sea que si hubo fraude lo cometio cambiemos?
Cualquier tipo de manipulación de datos electorales y/o fraude, únicamente puede cometerlo el responsable organizador del evento. O sea, el Gobierno Nacional.
Eso no es asi, el oficialismo ,al tener mas control ,puede tener mas capacidad de alterar algunas variables, pero fraude lo puede hacer perfectamente la oposicion, mas todavia si hablamos de que la militancia kirchnerista es mucho mayor que la de cambiemos. Si fuera tan facil no habrian perdido. Habrian hecho la gran Evo.
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Mensaje escrito por girion el 29/10/2019 07:16:09 am - Puntaje: 0 
Siempre hay algo de fraude en las elecciones.