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70 años de Peronismo o 120 años de Oligarquía?





Thread creado por chermany4e el 11/02/2020 07:06:06 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 78. Favoritos: 1





11/02/2020 07:06:06 pm 
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chermany4e


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En su flamante libro, “Falsa Economía: una Sorprendente Historia Económica del Mundo”, el ex economista del Bank of England y actual editorialista del periódico inglés, Alan Beattie se pregunta porqué Argentina no fue EEUU y la respuesta es simple “mientras EEUU repartió la tierra en parcelas pequeñas, Argentina se la dio a unas pocas familias” razona el británico.

“EEUU favoreció a colonos usurpadores, Argentina a terratenientes”. El resultado inmediato fue que mientras en EEUU la poca tierra obligaba a innovación para optimizar y mejorar ganancias, al latifundio argentino le alcanzaba con vacas, ovejas y alambre de púa.

El economista afirma que “las economías rara vez se hacen ricas solo con agricultura, Gran Bretaña había mostrado el camino: industrialización” pero las élites argentinas rechazaron la industrialización para seguir mamando de la teta de la explotación agropecuaria latifundista.

“Entre 1880 y 1914 el sistema político norteamericano se adecuó dinámicamente a los cambios y las demandas de su población. El sistema argentino permaneció obstinadamente dominado por una minoría autocomplaciente”, dice Beattie y agrega “EEUU hubiese sido como Argentina si el Sur racista confederado hubiese ganado la Guerra Civil”.

Al final de la 1ra guerra, las exportaciones de granos y carne cayeron. Al final de los 1920s, las exportaciones ya eran 2/3 menos. EEUU ya había comenzado un proceso de recambio económico. Las elites argentinas la rechazaron.

EEUU había comenzado su recambio económico con industrialización, y al final de la 1ra Guerra invirtió ahorros propios en quedarse con industria europea (si recursos después de la guerra) y se posicionó como potencia mundial. La Argentina oligárquica desapareció del mundo.

Además de haber invertido sus primeros años de bonanza en un recambio industrial y usar esos recursos para adueñarse de la industria del mundo destruida por la guerra, EEUU ya era una economía de escala. Argentina no fue nada de eso.

fuente

Creo que el único detalle que se le pasó es que EEUU tuvo 100 años de mano de obra esclava. Acá seguimos con la esclavitud.
1321 21



11/02/2020 07:30:44 pm 
   1                           
contrapoderweb.com

Ya te pareces a auggie y sus fuentes fidedignas


11/02/2020 07:55:21 pm 
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chermany4e


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Está publicado en varios diarios. Informate antes de defender a tus amigos oligarcas.


11/02/2020 08:03:03 pm 
   8                           
Karadagian


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El peronismo en su atropellado afán de ocultar que son los grandes responsables de la pobreza y el atraso en Argentina, busca culpables en museos y sarcófagos apunta su dedo embadurnado en mierda hacia un pasado cada vez mas lejano y confuso, por ende mas abstracto y subjetivo.

Persigue momias por pasillos oscuros llenos de telarañas, se tropieza con cuadros al oleo podridos y alimenta su antorcha con ropa vieja y sucia que se cayo de la terraza de una vieja que se murió hace 100 años.

Lo cierto es que desde 1945 que la Argentina esta inmersa en un manicomio de autoritarismo e incapacidad, que la relego de ser una potencia mundial al triste devenir rocambolesco de una nación que no consigue sacarse de encima al parásito nazi-fascista que la asfixia.

Pero como enseñaron los antiguos, no hay mal que dure 100 años y a mi un pajarito, que ha visto un lindo gatito, me contó que en breve esta pesadilla lamentable esta al finalizar.


11/02/2020 08:10:27 pm 
   3                           
chermany4e


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Joya! Que se termine la oligarquía de una puta vez.


11/02/2020 08:25:00 pm 
   5                           
Cullen


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chermany4e escribió:
Joya! Que se termine la oligarquía de una puta vez.


Dentro de las personas dueñas de alguna hectárea en Argentina (los famosos gringos del campo), vos tenés idea el promedio hectareas que tiene una persona hoy? ¿Qué porcentaje de agricultores en argentina son terratenientes? ¿Quienes son lo oligarcas?


11/02/2020 08:33:17 pm 
   2                           
fedeguille


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Cullen escribió:
chermany4e escribió: Joya! Que se termine la oligarquía de una puta vez.Dentro de las personas dueñas de alguna hectárea en Argentina los famosos gringos del campo, vos tenés idea el promedio hectareas que tiene una persona hoy? ¿Qué porcentaje de agricultores en argentina son terratenientes? ¿Quienes son lo oligarcas?


Como mucho y regalando, mil familias con sus ramificaciones.


11/02/2020 09:00:03 pm 
  -2                           
Karadagian escribió:
El peronismo en su atropellado afán de ocultar que son los grandes responsables de la pobreza y el atraso en Argentina, busca culpables en museos y sarcófagos apunta su dedo embadurnado en mierda hacia un pasado cada vez mas lejano y confuso, por ende mas abstracto y subjetivo.Persigue momias por pasillos oscuros llenos de telarañas, se tropieza con cuadros al oleo podridos y alimenta su antorcha con ropa vieja y sucia que se cayo de la terraza de una vieja que se murió hace 100 años.Lo cierto es que desde 1945 que la Argentina esta inmersa en un manicomio de autoritarismo e incapacidad, que la relego de ser una potencia mundial al triste devenir rocambolesco de una nación que no consigue sacarse de encima al parásito nazi-fascista que la asfixia.Pero como enseñaron los antiguos, no hay mal que dure 100 años y a mi un pajarito, que ha visto un lindo gatito, me contó que en breve esta pesadilla lamentable esta al finalizar.
El gatito oligarca empobrecedor? defenestrás la historia porque como el gran terrateniente que debes ser, empezas a registrar la historia desde 1945.


11/02/2020 09:01:09 pm 
   1                           
pozi2171


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chermany4e escribió:
Está publicado en varios diarios. Informate antes de defender a tus amigos oligarcas.
no son amigos el es empleado , se cree amigo y se rebaja con placer


11/02/2020 09:04:45 pm 
   6                           
Cullen


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fedeguille escribió:
Como mucho y regalando, mil familias con sus ramificaciones.


1000 familias.. bueno, ponele.. pero con cuantas hectareas? Y qué porcentaje de hectareas del país están en manos de esas familias?

Pregunto de verdad, porque yo escucho que hablan de los gringos del campo que siembran soja y la juntan con la pala, que son unos oligarcas, terratenientes, blablabla.. pero cuántos son y qué tanto tienen?

Vivo en un pueblo, conozco muchisima gente con tiene campos, pero ninguno está ni cerca de eso describí más arriba. Y cuando ponen retenciones o le desdoblan el tipo de cambio (como ahora), les complican la existencia a esas personas que conozco..

Entonces estaría bueno saber realmente quien paga, y cuanto se recauda DE CADA TIPO/TAMAÑO de agricultor. Si realmente se va contra esas 1000 familias terratenientes o contra el resto de agricultores.


11/02/2020 09:17:08 pm 
  -4                           
pozi2171


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Cullen escribió:
fedeguille escribió: Como mucho y regalando, mil familias con sus ramificaciones.1000 familias.. bueno, ponele.. pero con cuantas hectareas? Y qué porcentaje de hectareas del país están en manos de esas familias?Pregunto de verdad, porque yo escucho que hablan de los gringos del campo que siembran soja y la juntan con la pala, que son unos oligarcas, terratenientes, blablabla.. pero cuántos son y qué tanto tienen?Vivo en un pueblo, conozco muchisima gente con tiene campos, pero ninguno está ni cerca de eso describí más arriba. Y cuando ponen retenciones o le desdoblan el tipo de cambio como ahora, les complican la existencia a esas personas que conozco.. Entonces estaría bueno saber realmente quien paga, y cuanto se recauda DE CADA TIPO/TAMAÑO de agricultor. Si realmente se va contra esas 1000 familias terratenientes o contra el resto de agricultores.
los terratenientes están siendo remplazados por los Pool de siembra , que es mas o menos lo mismo , en vez de ser 1 familia son varias familias que controlan mas hectáreas , lo inentendible de la situación es que tipos con 200 o 300 defiendan los intereses de tipos o empresas con 20000 , igualmente en la cadena productiva hay muchos ladrones , algunas cerealeras acopiadores , vicentin por ejemplo , por si querés saber quienes afanan y se llenan de guita


11/02/2020 10:52:19 pm 
   7                           
genius43


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En Argentina solo existe una oligarquía: la casta política. Pasan los años y, gobierne quien gobierne, siempre se mantienen de alguna forma u otra en el poder, y siempre continúan haciendo dinero, mientras el que trabaja de verdad es cada día más pobre.
Reduzcamos el número de políticos de toda índole en un 50% (para empezar) y van a ver como triunfamos.


12/02/2020 01:21:24 am 
   7                           
Cullen


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pozi2171 escribió:
los terratenientes están siendo remplazados por los Pool de siembra , que es mas o menos lo mismo , en vez de ser 1 familia son varias familias que controlan mas hectáreas , lo inentendible de la situación es que tipos con 200 o 300 defiendan los intereses de tipos o empresas con 20000 , igualmente en la cadena productiva hay muchos ladrones , algunas cerealeras acopiadores , vicentin por ejemplo , por si querés saber quienes afanan y se llenan de guita


Hasta donde tengo entendido en un pool de siembra los inversores rara vez pisaron un campo. Generalmente los que participan de un pool de siembra es GENTE DE CIUDAD O EXTRANJEROS, no los dueños de campos.

Si prestás atención vas a ver que en Julio empiezan a publicar avisos para entrar bajo el eslogan de ´´hacé trabajar tus ahorros y no pierdas frente a la inflación´´.

Y si, es un problema para los pequeños agricultores que quieren arrendar algunas hectareas, se les hace muy dificil competir contra estos mecanismos.

Tipos con 200 o 300 hectareas no defienden a los ´´pool de siembra´´, son familias que defienden su bolsillo, o crees que el 30% de retención se aplica sólo a los pool de siembra o a estancias con 20.000 hectareas?

Es asquerosa la cantidad de impuestos que hay, tanto a nivel comunal o municipal, como provincial y nacional. Y no hablo solo de los que siembran cereales, cualquier productor primario te va a decir lo mismo.

Te va bien o te va mal, es problema tuyo, vos a mi siempre me pagas el X % de retenciones, te fue mal y no sacás ni para cubrir los gastos? Jodete, me pagas retenciones igual por lo poco que vendas... retenciones y todos los otros impuestos que le siguen.

Si, hay muchos ladrones en el medio de la cadena, y es principalmente porque el estado te rompe las pelotas por todos lados, más regulaciones mete más intermediarios aparecen, y a quién ataca el estado? AL PRODUCTOR siempre al PRODUCTOR!

La agricultura tal vez no es la salida del país, lo podemos charlar, pero no me pueden negar que siempre es a la primera que le meten la mano en el bolsillo. Siempre bancando los experimentos desastrosos de los politicos argentinos.


12/02/2020 04:00:37 am 
  -4                           
ecthelyon


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Cullen deja de hablar pelotudeces , dijiiste que en el 2003 eramos Alemania la concha de tu madre..¡¡¡¡ por dios que mongolo.¡¡¡


12/02/2020 04:24:08 am 
   7                           
Cullen


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ecthelyon escribió:
Cullen deja de hablar pelotudeces , dijiiste que en el 2003 eramos Alemania la concha de tu madre..¡¡¡¡ por dios que mongolo.¡¡¡


Madre mía, que pedazo de bruto que sos, a ver si entendés la ironía, te dejo el parrafo donde nombro a Alemania en otro thread.

En el 2003 teníamos un SUPERAVIT del 3 puntos del PBI, cuando se fue Cristina teníamos un DEFICIT de 7 puntos del PBI. Dónde fue esa plata? En qué empezamos a meter taaanta plata? En infraestructura estoy seguro que no.. en dónde la metimos?? Durante el Kirchnerismo pasamos de 2.2 millones de empleados publicos a 3.6 millones (64% de aumento). Te pregunto, vos sentís que con ese millon y medio de personas que entraron a trabajar al Estado (a las cuales les pagamos el sueldo todos los meses), los servicios que te brinda el estado andan mejor? Salud? Educación? Seguridad? Esa fue la DECADA GANADA. Y esa HERMOSA fiesta de gasto público a quién benefició? logró bajar la pobreza? Más baja que en Alemania no? 30% de POBRES y una economía que venía en picada!!!!!


No tenés memoria? te la refresco:
Acá tenés el video sobre la pobreza más baja que en Alemania

Sos patético ecthelyon, te la pasás insultando y no entendés ni un simple texto.


12/02/2020 05:55:17 am 
   5                           
PERONCHOS RASCABUCHES, ahora le quieren echar la culpa a terratenientes que están hace 120 años????? ah bueno que tipos hijos de puta, no se hacen cargo de una,,........


12/02/2020 08:08:22 am 
   0                           
Telius


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chermany4e escribió:
En su flamante libro, “Falsa Economía: una Sorprendente Historia Económica del Mundo”, el ex economista del Bank of England y actual editorialista del periódico inglés, Alan Beattie se pregunta porqué Argentina no fue EEUU y la respuesta es simple “mientras EEUU repartió la tierra en parcelas pequeñas, Argentina se la dio a unas pocas familias” razona el británico.“EEUU favoreció a colonos usurpadores, Argentina a terratenientes”. El resultado inmediato fue que mientras en EEUU la poca tierra obligaba a innovación para optimizar y mejorar ganancias, al latifundio argentino le alcanzaba con vacas, ovejas y alambre de púa.El economista afirma que “las economías rara vez se hacen ricas solo con agricultura, Gran Bretaña había mostrado el camino: industrialización” pero las élites argentinas rechazaron la industrialización para seguir mamando de la teta de la explotación agropecuaria latifundista.“Entre 1880 y 1914 el sistema político norteamericano se adecuó dinámicamente a los cambios y las demandas de su población. El sistema argentino permaneció obstinadamente dominado por una minoría autocomplaciente”, dice Beattie y agrega “EEUU hubiese sido como Argentina si el Sur racista confederado hubiese ganado la Guerra Civil”.Al final de la 1ra guerra, las exportaciones de granos y carne cayeron. Al final de los 1920s, las exportaciones ya eran 2/3 menos. EEUU ya había comenzado un proceso de recambio económico. Las elites argentinas la rechazaron.EEUU había comenzado su recambio económico con industrialización, y al final de la 1ra Guerra invirtió ahorros propios en quedarse con industria europea si recursos después de la guerra y se posicionó como potencia mundial. La Argentina oligárquica desapareció del mundo.Además de haber invertido sus primeros años de bonanza en un recambio industrial y usar esos recursos para adueñarse de la industria del mundo destruida por la guerra, EEUU ya era una economía de escala. Argentina no fue nada de eso.https://contrapoderweb.com/2020/01/04/financial-times-el-problema-de-argentina-no-fueron-los-70-anos-de-peronismo-sino-los-120-anos-de-oligarquia/?fbclid=IwAR2VrTQ_XnUBzMWszm5Gu72fNkH13fvigwi8hYcnnLyOKt3w2gn83_bG6oo fuenteCreo que el único detalle que se le pasó es que EEUU tuvo 100 años de mano de obra esclava. Acá seguimos con la esclavitud.


chermany4e escribió:
Está publicado en varios diarios. Informate antes de defender a tus amigos oligarcas.


Aunque está publicado en todas las revistas y diarios del mundo es una simple conjetura sobre un sistema complejo, (incluso diría caotico) , donde todo este tipo de ´´causas´´ carecen totalmente se significado.
Y ojo, no estoy defendiendo nada, personalmente preferiría una distribución los mas igualitaria posible , pero no puedo tomar esto como algo que refuerze mi pensamiento porque a pesar de estár de acuerdo, como dije antes, carece de valor por la naturaleza de este tipo de sistemas complejos


12/02/2020 01:30:04 pm 
   3                           
Dato mata relato. Los inmigrantes europeos que vinieron huyendo de la 2da GM, enfilaron solitos para el interior y se hicieron de terrenos solos, sin la ayuda de nadie. Hoy ya llevan varias generaciones de produccion ganadera, agricola e industrial a lo largo y ancho del pais.

Mientras tanto los manito de mono siguen llorando hasta el dia de hoy, amontonados en el conurbano bonaerense.


12/02/2020 01:30:58 pm 
   3                           
Bonus: como el magistral plan econcomico del discipulo de un premio nobel sigue sin aparecer, tenemos que recurrir a estas pavadas intrascendentes impulsadas por los grabois de turno.


12/02/2020 02:00:07 pm 
  -2                           
fedeguille


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166Mhz escribió:
Dato mata relato. Los inmigrantes europeos que vinieron huyendo de la 2da GM, enfilaron solitos para el interior y se hicieron de terrenos solos, sin la ayuda de nadie. Hoy ya llevan varias generaciones de produccion ganadera, agricola e industrial a lo largo y ancho del pais.Mientras tanto los manito de mono siguen llorando hasta el dia de hoy, amontonados en el conurbano bonaerense.


Consolidación del concepto de nación independiente en Estados Unidos y Argentina, siglo 19. Segunda Guerra Mundial, mediados del siglo 20.

Almanaque mata gorila.






eeuu

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