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Educado y rico o bruto y pobre





Thread creado por Serjat el 15/11/2019 10:38:53 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 28. Favoritos: 0







15/11/2019 10:38:53 pm 
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Serjat


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Qué países lograron mejores resultados en la nueva prueba PISA para resolver problemas en equipo.

En los 20 primeros lugares no aparece ningún país de América Latina que sobresalga en trabajo en equipo.

Los 20 países que mejor resuelven problemas en conjunto son:

Singapur
Japón
Hong Kong
Corea del Sur
Canadá
Estonia
Finlandia
Macao
Nueva Zelanda
Australia
Taiwán
Alemania
Estados Unidos
Dinamarca
Reino Unido
Holanda
Suecia
Austria
Noruega
Eslovenia

https://www.bbc.com/mundo/noticias-42126777

Da la ´´casualidad´´ que son paises con los mejores indices economicos.

Argentina por supuesto no aparece en primeros puestos ni en las mediciones para latinoamerica.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-38211248

A ningun gobierno argentino le conviene un pueblo educado porque no se tragaria su demagogia barata ni sus proyectos economicos y politicos ruinosos, pienso que el ciudadano lo unico que puede hacer es controlar la educacion que le dan a sus hijos, y si no esta de acuerdo con lo que se enseña, por ejemplo, ideologia de genero, o que los alumnos pasen de año casi sin saber leer ni escribir, publicarlo en las redes, en Facebook, donde sea, denunciando lo que enseñan o reuniendose con otros padres para quejarse en el colegio.
55 5



15/11/2019 11:08:17 pm 
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DonMorris


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Tal cual, tenemos una dirigencia que no está interesada por el tema educativo. No me refiero solo a la política, sino también a empresarios, sindicatos, intelectuales, medios. Están todos metidos en otras urgencias como por ejemplo el dólar, la deuda, la inflación, etc.
Y es cierto que a los distintos gobiernos les conviene una población bruta y pobre para poder manipularlos a su antojo.


15/11/2019 11:40:15 pm 
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Un País de empleados públicos que consideran que llevarse resmas de A4 y bolígrafos de la oficina a sus casas, no es robar. Generación tras generación, la idea de que los bienes del Estado no les pertenecen, ha penetrado en el ADN de un pueblo que se caga literalmente en el prójimo.
Se necesitan como mínimo 100 años de educación conducida a inculcar los valores que hacen que otras sociedades prosperen.
Lamentablemente, o afortunadamente, dentro de 100 años habremos desaparecido como raza.


15/11/2019 11:45:43 pm 
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Serjat escribió:
Qué países lograron mejores resultados en la nueva prueba PISA...



Se escribe PIZZA.




16/11/2019 02:32:58 am 
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Los datos son buenos a modo de reflexión.

Hace poco, en una charla que propuse en un cineclub que administro, surgió el tema de la educación en diferentes países. A este cineclub suele venir, aparte de conocidos, gente de otras partes del mundo, tales como españoles, franceses, obviamente colombianos y venezolanos, etc. Armo un debate al final de la proyección el cual es, junto con la curaduría de películas de ficción independientes y documentales varios, muy gratificante. De hecho, es la mejor parte de la función.

Al hablar del tema educación, y dependiendo de qué tipo de ideología tenga cada uno, surgen las grietas. El tema del modo en el que está direccionado el objetivo de la educación es relevante, y hay posiciones encontradas. Propuse fijarnos en las estádísticas, que hablan por sí solas, pero para algunos el problema es que es el direccionamiento hacia la meritocracia y a hacer prevalecer el sistema de producción capitalista moderno lo que resaltan estas estadísticas, y no otros aspectos. Mi opinión es que esto es cierto, pero que los números son importantes igual, y los que están en el top suelen tomarse como los países con mas bienestar alcanzado en términos de lo que para muchos es un ´´estado de bienestar´´ moderno, esto es, con los derechos escenciales cubiertos a base de solvencia económica.

Al presentar otros el supuesto problema de la ideología capitalista que impera en estos países con alto bienestar económico, propuse como ejemplo sencillo algo tan básico hoy en día en el mundo moderno como saber otro idioma, en este caso el idioma mas importante en nuestro actual sistema capitalista: el inglés. Hice una suposición, con base en nuestra educación estatal, acerca de mi visión de porqué el inglés, que en mi opinión debería ser obligatorio como segundo idioma de enseñanza simultáneo junto con nuestro castellano nativo, no es enseñado como corresponde y se le da una importancia meramente testimonial, haciendo que cualquier alumno y futuro adulto apenas pueda balbucear incomprensibles palabras casi inconexas, con una sintaxis pobre e irrisoria. Mi conclusión es que es un problema acarreado por la histórica ideologización de la educación, que pone antes que los valores formadores del futuro un resentimiento hacia un idioma básico para desenvolvernos en un mundo hiper globalizado y conectado. Al ser el inglés el ´´idioma del imperialismo´´ se lo desdeña y se lo relega, dejando a los alumnos de un país atrasado como el nuestro sin una herramienta de desarrollo a futuro tan importante como es este idioma. Y para colmo, como endeble defensa, te tiran el latiguillo ´´¿y porqué no aprenden ellos español?´´. Una pobre justificación para defender una educación cooptada que le quita a los alumnos una de las herramientas mas necesarias para abrirnos paso hacia una formación mas completa, hacia un futuro que evoluciona en un idioma que no es el español. Al no ser latinomamérica potencia industrial (hay recursos, pero los dividendos y la producción derivada de esos recursos los administran otros), deberíamos hablar y redactar fluídamente en el idioma mas usado por las potencias industriales. Pero, sospecho, con una educación que restringe el acceso a base de la demonización del ´´imperialismo´´, el actual estado de las políticas locales (tanto de izquierda como de derecha) seguirá restringiendo adrede el futuro bienestar de los pueblos de la región.

Esto, a modo de ejmplo de reflexión, que por supuesto puede no ser enteramente correcta. Pero mis sospechas no son infundadas. La realidad habla por sí sola.


16/11/2019 07:31:16 am 
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bijou84


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El educado y rico puede votar a cualquiera, al bruto y pobre lo pueden extorsionar más facilmente para robarle la libertad de elegir.


16/11/2019 08:07:54 am 
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Serjat


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bijou84 escribió:
El educado y rico puede votar a cualquiera, al bruto y pobre lo pueden extorsionar más facilmente para robarle la libertad de elegir.


Lo pueden extorsionar emocionalmente pero al cuarto oscuro entra solo.


16/11/2019 08:18:37 am 
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bijou84


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Serjat escribió:
bijou84 escribió: El educado y rico puede votar a cualquiera, al bruto y pobre lo pueden extorsionar más facilmente para robarle la libertad de elegir.Lo pueden extorsionar emocionalmente pero al cuarto oscuro entra solo.
Hay algunos que ni entran al cuarto oscuro y votan por ellos.


16/11/2019 09:07:06 am 
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Paulkaraoke


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El problema de argentina es que tenemos una ´´ética de mínimos´´ muy baja a diferencia de otros países. Y la convivencia misma se hace imposible en muchos aspectos y ni hablar en temas de educación. Cómo van a aprender, por ejemplo matemáticas, si cada uno está pendiente de que otro no lo joda: no le roben el celular, los maestros que los alumnos no se copien o la gran mayoría preocupados por llegar seguros a casa?

Como el argentino es en general ´´garca´´, el empresario, comerciante, agricultor, profesor, mecánico o lo que fuera, vive con recelo, tratando de evitar caer en alguna trampa. Entonces cualquier intento por alcanzar la excelencia queda relegado a un segundo plano.


16/11/2019 09:18:37 am 
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Serjat escribió:
bijou84 escribió: El educado y rico puede votar a cualquiera, al bruto y pobre lo pueden extorsionar más facilmente para robarle la libertad de elegir.Lo pueden extorsionar emocionalmente pero al cuarto oscuro entra solo.


Otra ochava que ví en los 70s : ´´En el cuarto obscuro (era así antes, vió?) , el chancho no te vé. Vota ....´´

Por lo demás, coincido con ´´todes´´ uds.!



16/11/2019 09:43:32 am 
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Ahora bien, intentos se siguen haciendo:



Fuente






16/11/2019 10:48:44 am 
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listopachatear escribió:
Ahora bien, intentos se siguen haciendo:www.la-razon.com/la_revista/Lanzamiento-Ninos-recibieron-regalo-presentacion_LRZIMA20140426_0009_11.jpgwww.la-razon.com/index?_url=/la_revista/Cuento-ninez-Morales-Las_aventuras_de_Evito_0_2040995897.html Fuentepbs.twimg.com/media/DocJLPsW0AE0Gys.jpgwww.comunicacion.gob.bo/sites/default/files/media/images/Evito%20y%20el%20mar.jpg
¿Me estás jodiendo? Decime que están trucadas esas fotos, por favor


16/11/2019 10:59:13 am 
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nicus07 escribió:
listopachatear escribió: Ahora bien, intentos se siguen haciendo:www.la-razon.com/la_revista/Lanzamiento-Ninos-recibieron-regalo-presentacion_LRZIMA20140426_0009_11.jpgwww.la-razon.com/index?_url=/la_revista/Cuento-ninez-Morales-Las_aventuras_de_Evito_0_2040995897.html Fuentepbs.twimg.com/media/DocJLPsW0AE0Gys.jpgwww.comunicacion.gob.bo/sites/default/files/media/images/Evito%20y%20el%20mar.jpg¿Me estás jodiendo? Decime que están truncadas esas fotos, por favor


Nop. Fijate que la fuente es local.
Googlealas por búsqueda de imágenes.


No suelo meterme en estos temas, pero la manipulación de los niños, en cualquiera de sus formas, no me va.


16/11/2019 11:32:47 am 
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Sandokan2012


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Todos los países tienen buenos, regulares y malos. Por ejemplo, en USA si vas a tomar la prueba a una escuela pública en un gueto de Detroit probablemente no solo no aprueben sino que te vuelvas a tu casa con un facazo. De la misma forma, si en Argentina vas a una de las mejores escuelas privadas de Belgrano te vas a volver con resultados espectaculares, con alumnos bilingües y seguro te regalan una docena de muffins para que te vayas contento. Lamentablemente, la posición económica, en la mayoría de los casos, determina la calidad de la educación.

En mi opinión, en Argentina el problema es la descentralización de los planes estudiantiles y la concepción de que en la escuela no se puede ´´expulsar´´ a nadie. Todo es lo mismo: aprender, no aprender, asistir, no asistir, portarse bien, mal, lo que fuera. No te pueden excluir. En la gran mayoría de los países serios, pasas de año si sabés, si rendís bien, entonces, cuando evaluás PISA, todos están más o menos al mismo nivel. Acá, tenés al que es más o menos bueno y al que tiene 15 años y no sabe leer pero lo fueron pasando de año igual.


16/11/2019 03:05:20 pm 
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Marlboroviceroy


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La Onu tiene razón, exterminio contra los argentes analfabetas y las barras bravas que remecen las gradas, mucho vago en tierras fertiles..
Argentina tiene buenas tierras, materia prima a tutiplen y la mejor agua cristalina, son muy disputadas por las transnacionales, apenas no esten estos gorilas y werewolfs los reptilianos gozaran de sus tierras.


17/11/2019 10:47:18 am 
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chermany4e


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Es al revés. Existen demasiados brutos ricos. La clase política. Los jugadores de balón pié. Nuestra clase acomodada. Son terriblemente ignorantes, pero como tienen dinero se creen elevados. El objetivo de cualquier ser humano hoy parece que debería ser convertirse en un bruto rico. Pobres!

Durante muchas décadas nos cansamos de exportar profesionales de gran nivel a cualquier otra parte del mundo. Tenemos nuestros premios nobel. Tenemos profesionales que han creado soluciones que se han vuelto estándares internacionalmente, verdaderos creadores innovadores en cualquier campo. Muchos de ellos han salido de los recónditos más humildes de nuestra patria.

Siempre recuerdo que en mis épocas de aguatero, en las casas de gente humilde reinaba la armonía. Podían tener muchos hijos, pero siempre había buena onda. Una charla que brindar. Una torta frita y un mate al pasar. Un plato de comida en la mesa para almorzar.

En las casas de los ricos sólo habían cosas y frialdad. Y muchos de esos tipos a fin de mes no me querían pagar o me revisaban la planilla como si fueran el patrón... después de que había confiado en ellos meses pensando me iban a pagar lo que debían. Algunos me trataban mal y nunca querían pagar. La gente humilde nunca una actitud así. Siempre al día y si estaba a su alcance, hasta una propina o una atención.

Me gusta ser pobre. Prefiero ese modo de vida la verdad. No es un estigma ni un condicionante. Conozco tipos que hicieron algo de guita laburando hasta los Domingos y quieren que yo haga lo mismo. Ya pasaron los 60 y recién se están terminando la casa. Me dicen ´´a mi no me fue mal´´ y yo los miro y sólo tienen cosas. No tienen vida. No van a pescar. No se relajan. Lo único que parece motivarlos es la guita y ven el laburo como la única forma de vivir. Pobres!

Cada uno elije. Pero las combinaciones no son sólo educado-rico y bruto-pobre. No señor.


17/11/2019 12:12:03 pm 
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Paulkaraoke


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El pobre negro de mierda es charlatán, ignorante y cagador, incluso con otros tan pobres como él. Pero hay que alabarlo porque es pobre. Después que lo conocen lo evitan hasta los perros.


17/11/2019 12:17:06 pm 
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chermany4e


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Catársis Nao Tem Fim.





17/11/2019 01:00:03 pm 
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chermany4e


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Paulkaraoke escribió:
El pobre negro de mierda es charlatán, ignorante y cagador, incluso con otros tan pobres como él. Pero hay que alabarlo porque es pobre. Después que lo conocen lo evitan hasta los perros.


El rico de mierda toma un par de malas decisiones y le caga la vida a todos sus compatriotas durante un siglo, pero por alguna curiosa razón la clase media le toma bronca al pobre que está mucho más cerca de ellos que los ricos garcas que gustan de alabar. Después pierden el status y no los quiere ni el rico ni el pobre. Pero un perro siempre los quiere mientras le den comida. Tranquilos clase medias.


17/11/2019 06:55:42 pm 
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Paulkaraoke


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Dejando de lado mi ya clara opinión sobre el negro de mierda. En cuanto al pobre, en el lugar donde crecí tiene derecho a todo o la sociedad está en una deuda eterna con ellos:

Hay que prestarle tus juguetes porque vos los tenés siempre. Colaborar con el material de estudio y viajes de estudio, y mi hablar si al pobretón se le ocurre practicar un deporte, ha vender rifas, hacer empanadas, bailes, etc. En el colegio si es un burro o vago hay que dejarlo pasar de curso porque hacerlo repetir es estigmatizarlo, pero si una vez agarra un libro, no debe ser menos que abanderado.

Y la vez que tiene un título, trabajo o lo que fuera con unos buenos ingresos, al pobre venido a más lo escuchás decir cosas como: ´´a mí nadie me regaló nada´´. Por lo tanto, ahora que está acomodado, no esperes que ayude a alguien. Especialmente a los que son pobres como él lo fue.






educado

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