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Son despreciables: Francis Ford Coppola se une a Scorsese contra Marvel





Thread creado por pablodefou el 20/10/2019 05:20:48 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 54. Favoritos: 0







20/10/2019 05:20:48 pm 
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Hace un par de semanas, esa leyenda del medio cinematográfico que es Martin Scorsese hizo que subiese el pan después de atacar con dureza las producciones de Marvel Studios, calificándolas de ´´parques de atracciones´´ y sentenciando con firmeza que ´´no son cine´´. Unas palabras que, tal y como os contamos, decepcionaron profundamente a James Gunn.

Pues bien, el bueno de Marty no está solo en su cruzada anti-superheróica, habiéndose unido a la causa otro miembro de la vieja guardia cinematográfica. Este no es otro que Francis Ford Coppola, autor de joyas de la talla de El padrino o Apocalypse Now, quien ha sido mucho más severo que Scorsese, utilizando adjetivos como ´´despreciable´´.





´´Cuando Martin Scorsese dice que las películas de Marvel no son cine, está en lo correcto porque esperamos aprender algo del cine, esperamos enriquecernos, algo de iluminación, algo de conocimiento, algo de inspiración... No sé si alguien obtiene algo de ver la misma película una y otra vez. Martin fue amable cundo dijo que no es cine. No dijo que fuese despreciable, lo cual yo digo que es.´´
Esté más o menos alineado con la opinión de estos dos cineastas —sigo defendiendo a capa y espada la genial dupla Infinity War y Endgame—, he de reconocer que hay un punto clave en las declaraciones de Coppola en el que he visto imposible no darle la razón, y ese es en el que habla de ´´ver la misma película una y otra vez´´ uno de los males endémicos de la industria hollywoodiense actual, que prefabrica blockbusters, tengan superhéroes o no, a golpe de plantilla y fórmulas calculadas al milímetro.

Fuentek
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20/10/2019 07:00:34 pm 
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Panchobag


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El problema del mundo actual es que hay que debatir, confrontar y destruir (en caso de no compartirlas) las opiniones de los demás. Una cosa es que cada uno opine lo que quiera de política, cine, música o arquitectura y otra es opinar sobre la opinión de los otros. A mi me gustan mucho 3 o 4 pelis de Marvel, me parecen pasables otras tantas y me parecen horribles 4 o 5. Y me gusta mucho más los X-Men y BvS que Shazam! o WW. Y no me cierra el nuevo Joker. Pero es mi postura y punto, cada cual puede decir lo que quiera sobre esas pelis. Pero no da discutir la opinión de otros, y menos cuando esos otros son autoridades en la materia. Seguramente Scorsese o Coppola tienen más autoridad que 150 foristas de subdivx para dar su opinión, y al mismo tiempo a mi me va a seguir gustando Winter Soldier o Avengers, opine lo que opine cualquiera. O sea, es una pavada todo esto


20/10/2019 07:00:52 pm 
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Deeg


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El recuerdo-referencia más lejana que tengo de eso de la repetición, lo encuentro en el concepto de ´´narrativa de la redundancia´´, de Umberto Eco... intelectual que nunca seguí, pero cuya idea le asesta al interés por la repetición (El Chavo, El Correcaminos).

Desde una perspectiva estrictamente científica, la repetición apaga el trabajo más importante que hace el cerebro: encontrar qué hay de común entre cosas DISTINTAS... si te muestro dos cosas iguales, si repito algo (como hace Fantino cada vez que entrevista a alguien), tu cerebro va a decir: ´´aquí no hay nada que hacer.´´

Una determinada forma que vela por la extinción.

A página completa en el gran diario argentino una publicidad dice: ´´Enamoráte del color de tu pelo. Enamoráte de vos!´´... no refiere en ningún momento qué fue de la vida de un tal Narciso, cuando se precipitó sobre su propio reflejo.




20/10/2019 07:16:23 pm 
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Tiene razón.


20/10/2019 07:21:04 pm 
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´´Enamorate´´ lleva acento prosódico.


20/10/2019 07:42:34 pm 
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Ghuru


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Que me chupen un huevo Coppola y el otro, dejense de joder el cine es entretenimiento lisa y llanamente, no mas que eso.... Y lo digo habiendo entrado a bajar los subs de Titans cap 7 !!!


20/10/2019 07:58:51 pm 
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Bueno, Coppola hizo dos películas extraordinarias, una notable (en dónde hay un algo verdaderamente despreciable) y después patinó siempre, así que mejor que cierre el ojete. Scorsese al menos tiene una carrera mucho más pareja y me cae muchísimo mejor que este gordo pancho. Martin hasta tiene muchos documentales sobre música y varias colecciones de discos de blues que son excelentes... En síntesis, que la chupe.


20/10/2019 09:32:38 pm 
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genius43


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Tipos enojados porque dejaron de ser relevantes... nada nuevo.


20/10/2019 10:29:08 pm 
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Igual, a la modita de los superheroes le queda poco, ya no están recaudando lo mismo de siempre, y a Hollywood no le va a quedar otra que pasar a otra cosa, ojalá vuelva el cine de verdad, esta década fue horrible, creo que de lo peor en la historia.


21/10/2019 12:00:10 am 
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twisted666 escribió:
Igual, a la modita de los superheroes le queda poco, ya no están recaudando lo mismo de siempre, y a Hollywood no le va a quedar otra que pasar a otra cosa, ojalá vuelva el cine de verdad, esta década fue horrible, creo que de lo peor en la historia.
Hummm, en esta no estoy con vos, viejo.

Por mencionar algo de esta década:

True Detective
Fargo
Black Swan
The Killing of a Sacred Deer
Incendies
Prisoners
Amour
Black Mirror
Django unchained
The wolf of Wall Street
La vieu dAdele
Tropa de élite
Midnight in Paris
The Lobster
Arrival


Y un montón de películas que, si bien no son excepcionales, son muy buenas, como Millennium, de Fincher, y varias de ese tipo.

Y varias, varias series notables... Twisted amargo


21/10/2019 12:01:49 am 
      -1                           
Buenas películas, pero aun así siento que no están a la altura de otras décadas. No podría estar de acuerdo, menos con la basura preponderante en el Hollywood actual.


21/10/2019 12:47:08 am 
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Albicius


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nicus07 escribió:
Bueno, Coppola hizo dos películas extraordinarias, una notable en dónde hay un algo verdaderamente despreciable y después patinó siempre, así que mejor que cierre el ojete. Scorsese al menos tiene una carrera mucho más pareja y me cae muchísimo mejor que este gordo pancho. Martin hasta tiene muchos documentales sobre música y varias colecciones de discos de blues que son excelentes... En síntesis, que la chupe.



amigo, después te paso la lista de las excepcionales del gordo coppola.
El problema es que hacen una discusión de lo que no es.
Él está definiendo cine, y el cine, excluye las películas de héroes. El entretenimiento al cine, es como la decoración a la pintura.
Te puede gustar más una u otra. Ese no es el problema.
Con la literatura es lo mismo. Seguramente Rolón vende más que Tolstoi, acá. Pero nadie que sepa un poco, va a pensar que es mejor. Son cosas distintas.

Te debo unos coppola para dentro de un rato!!


21/10/2019 01:06:19 am 
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javi10


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Que sean genios del cine y tengan muchos años encima, no quiere decir tengan razon en todo lo que digan y aca medio que patinaron un poco. Son generos y hay que respetar por mas que no te gusten- Hay gente que las peliculas de gangsters les parecen aburridisimas tambien, esto va de gustos personales.


21/10/2019 01:57:30 am 
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Albicius escribió:
amigo, después te paso la lista de las excepcionales del gordo coppola.El problema es que hacen una discusión de lo que no es.Él está definiendo cine, y el cine, excluye las películas de héroes. El entretenimiento al cine, es como la decoración a la pintura.Te puede gustar más una u otra. Ese no es el problema.Con la literatura es lo mismo. Seguramente Rolón vende más que Tolstoi, acá. Pero nadie que sepa un poco, va a pensar que es mejor. Son cosas distintas.Te debo unos coppola para dentro de un rato!!
Algo parecido hablamos alguna vez, pero en vez de cine, fue acerca de libros... El tema es que no creo que, usando tu ejemplo, Rolón sea un equivalente de Marvel, y Coppola sea Céline, o Faulkner...

Más bien lo veo de este modo: Howard, Lovecraft, Hodgson, Ashton Smith fueron, en su época, absolutamente bastardeados, tildados de escritores mediocres, y por algo pertenecieron a la era del ´´pulp´´... Hoy, son mucho mejor valorados que en su época. Creo que esto es algo que tenemos que aceptar, y que Allen toca en su magnífica ´´Midnight in Paris´´. Nadie está a gusto en su época y siempre lo viejo parece más interesante -respecto de lo nuevo- de lo que en realidad es.

Coppola, como ya dije, tiene tres películas (cuatro, si querés sumarle a ´´El padrino III´´) excelentes, el resto es totalmente mediocre... No vi ´´The Conversation´´, ´´The Outsiders´´ ni ´´The Cotton Club´´, que son las únicas que podrían interesarme... a las otras las vi en su momento y ya me las olvidé, como ´´Rumble Fish´´, una película casi intrascendente. Ni hablar de las últimas, una peor que la otra.

Me pondré al día con esas pelis viejas y te cuento. Me las bajo ya mismo y espero verlas en los próximos días...


21/10/2019 03:52:59 am 
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butuss


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El problema de estos directores es que no reconocen que si no existiera el cine pochoclero y recaudador sus peliculas se dejarian de hacer sus prestigiosos proyectos, porque es muy lindo el cine que hacen pero no recaudan, y esto es por plata, gracias a las que si recaudan hay fondos para las que dan perdidas porque es muy poca la gente que paga la entrada.


21/10/2019 03:54:44 am 
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butuss escribió:
El problema de estos directores es que no reconocen que si no existiera el cine pochoclero y recaudador sus peliculas se dejarian de hacer sus prestigiosos proyectos, porque es muy lindo el cine que hacen pero no recaudan, y esto es por plata, gracias a las que si recaudan hay fondos para las que dan perdidas porque es muy poca la gente que paga la entrada.
No lo tomes tan a la ligera, butterass.


21/10/2019 06:14:59 am 
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Sandokan2012


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Confundir éxito con calidad, es un error. Las películas de Marvel son muy exitosas y se nota mucho laburo atrás pero no es ´´cine de autor´´.

Es lo mismo que comparar la música clásica y los géneros más populares. El Reggaeton es un exitosísimo género musical super difundido en el mundo, seguramente los cantantes, sonidistas, etc, trabajan muchísimo, pero no deja de ser pobre en términos de calidad musical. Y cuándo lo comparás con la música clásica se pone de manifiesto esa pobreza.

Ahora, no podemos decir que marvel no hace cine ni que el Reggaeton es música. Pero si por ser entretenido o exitoso lo ponemos en el podio de la calidad, le pifiamos enormemente.

Los guaymallén son los alfajores más vendidos por baratos no por ricos. Si los Cachafaz costaran lo mismo, se venderían 10 guaymallén nada más. Popularidad es distinto de calidad.


21/10/2019 09:39:31 am 
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greavious


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Humildemente creo que los dos directores comenten algunos errores en este debate.
-Para empezar, es imposible limitar la definición de cine actual a la visión que ellos poseen del mismo.Si nos guiamos por su postura, debería haber una o dos películas de cada rubro, tema, etc.

Cuantas películas de mafiosos y pandillas hizo Scorcese, todas con puntos de similitud en sus argumentos?? no es eso parecido a hacer media docena de películas de superheroes?
Por otro lado,que pretenden de la editora de cómics que haga una versión de ´´Romeo y Julieta´´o ´´la Lista de Schindler´´??

Además, creo que están equivocados cuando dicen que las películas de Marvel no dejan un mensaje, claramente tienen mensajes como defender la amistad o hacer sacrificios en beneficio de otros por citar un par.


21/10/2019 10:22:17 am 
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bijou84


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Sandokan2012 escribió:
Confundir éxito con calidad, es un error. Las películas de Marvel son muy exitosas y se nota mucho laburo atrás pero no es cine de autor. Es lo mismo que comparar la música clásica y los géneros más populares. El Reggaeton es un exitosísimo género musical super difundido en el mundo, seguramente los cantantes, sonidistas, etc, trabajan muchísimo, pero no deja de ser pobre en términos de calidad musical. Y cuándo lo comparás con la música clásica se pone de manifiesto esa pobreza.Ahora, no podemos decir que marvel no hace cine ni que el Reggaeton es música. Pero si por ser entretenido o exitoso lo ponemos en el podio de la calidad, le pifiamos enormemente.Los guaymallén son los alfajores más vendidos por baratos no por ricos. Si los Cachafaz costaran lo mismo, se venderían 10 guaymallén nada más. Popularidad es distinto de calidad.
Asociar calidad a ´´cine de autor´´ también es un erro, ni el cine de autor garantiza calidad, y es el único cine que tiene calidad. Para mi, a pesar de que son directores que me gustan mucho, le pifian feo, y me parece que pasa por un tema de ego también.


21/10/2019 01:13:46 pm 
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genius43


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Sandokan2012 escribió:
Confundir éxito con calidad, es un error. Las películas de Marvel son muy exitosas y se nota mucho laburo atrás pero no es cine de autor. Es lo mismo que comparar la música clásica y los géneros más populares. El Reggaeton es un exitosísimo género musical super difundido en el mundo, seguramente los cantantes, sonidistas, etc, trabajan muchísimo, pero no deja de ser pobre en términos de calidad musical. Y cuándo lo comparás con la música clásica se pone de manifiesto esa pobreza.Ahora, no podemos decir que marvel no hace cine ni que el Reggaeton es música. Pero si por ser entretenido o exitoso lo ponemos en el podio de la calidad, le pifiamos enormemente.Los guaymallén son los alfajores más vendidos por baratos no por ricos. Si los Cachafaz costaran lo mismo, se venderían 10 guaymallén nada más. Popularidad es distinto de calidad.


Confundir buenas actuaciones con calidad también es un error. Las películas de Marvel no tendrán las actuaciones, planos, dirección, etc de películas de Coppola o Scorsese, pero decir que no tienen calidad es un error monumental. Si hay algo que le sobra a películas como ´´Endgame´´ es calidad.






scorsese

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