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Argentina: ¿Qué significa entrar en default selectivo?

Después de 13 años de altibajos en su economía, los argentinos escucharon de nuevouna palabra temida: default (o cesación de pagos).Este miércoles está por cumplirse el plazo para que Argentina pague a un grupo de tenedoresde deuda estructurada, convirtiéndose en la segunda vez en el siglo XXI que el país seencamina a la suspensión de pagos, luego del masivo default de 2001, que fue el más grandeen la historia.A pesar de que medios locales todavía plantean la opción de un acuerdo entre bancosargentinos y holdouts, el fracaso de las negociaciones con el gobierno hicieron que el mediadordesignad... ver todo el mensaje
Thread creado por gelso el 28/08/2019 08:32:54 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 121. Favoritos: 0







29/08/2019 07:17:17 pm 
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ecthelyon escribió:
JedWryWizard escribió: ecthelyon escribió: No hablo de la nota , hablo del default selectivo en el que hoy estamos. Y si pagar como hizo macri es facil , te recuerdo que en el 83 parte de su deuda privada la pagamos todos , pero es cierto era su Padre el no. Eres un caradura de lo peor gordo fulltontacY si no hablás de la nota ¿para qué nombrás la nota?Acá no hay campaña del miedo, acá hay verdadero miedo. Antes los tenedores de deuda se la bancaban, pensando que a la larga la iban a cobrar.La perspectiva de no cobrar una mierda es lo que llevó a la desesperación por liquidar bonos, y no renovar letras.La situación era inestable, pero era inestable desde diciembre de 2015 y más de uno dijimos que el gobierno no estaba haciendo lo que tenía que hacer que era poner en caja el gasto público.Y yo voté pensando que votaba a un liberal conservador, y resultó un peronista con antifaz. Que hizo lo que siempre hacen los peronistas.Gastar.No hubo reforma del estado, no se independizó el banco central, no hubo reforma productiva, no se bajaron los impuestos, no se hizo más eficiente el gasto público y como todo el mundo pensó lo mismo que yo.Encima le prestaron guita.Pero bueno, ahí está. Agradezcan que lo hizo ahora Macri, por lo menos le van a poder echar la culpa de que no le prestan guita a AF.Macri está haciendo la reestructuración, cambiando unilateralmente algunos bonos cortos por bonos más largos, que es algo que iba a tener que hacer AF de todas formas.Veremos como gobierna AF, sin guita y sin préstamos.Me parece que aunque sea a la fuerza, va a tener que hacer las reformas, y dejar de gastar guita a lo pavote, o terminamos 2020 con una inflación del 21666%Realmente es imposible leerte , careces de sentido verdadero y solo hablas de tonterias tecnicas . Antes de las Paso varias consultoras decian que Macri estaba a varios puntos de ventaja , de alli el tema de los bonos argentinos . Ahora como se puede ser tan pelotudo de creer que Macri va a ganar ? .Entiendo claramente que el relato y la polarizacion en su momento pretendieron creer que les sirvio . Pero no fue eso , fue la sobervia de Cristina K y su monada pesada ,sumale las mentiras de Nisman , Lopez y Boudou. Los 12 años tambien merecian un cambio , pero no esto. Si te fijas es como decis hizo lo mismo que los kirchner pero aumento los planes y nunca paso ningun tipo de antecedentes en los fines de año , preguntale a gravois el te lo va a confirmar . Y esta clarisimo que a esa gente la comprar con planes y pequeñeces por momentos. Ahora las corridas bancarias realmente fueron un engaño para la gente , quien se beneficio con el dolar de 20 a 28 y de 28 a 40 ? Por favor viviste criticando la riqueza K pero te importa nada lo que estos tipos hicieron con la deuda emitida, deuda que se emitio prescindiendo de manera cinica de el congreso de la Nacion , en otros tiempos recuerdo el relato DIKTADURA K. Mas alla de toda esta cantinela aburrida y rebuscada , gastada en estos años de discusiones en foros politicos .Lo unico verdadero es tu intencion y vos si queres que a FERNANDEZ le vaya mal , entonces todo lo que dijiste anteriormente carece de valor . En serio te he leido siempre y me parecias una persona coherente y no un palurdo como el bijou o el maniaco depresivo de Twisted , ese que cree que cambiando de aire su vida revivira , por favor. Entiendo que no te importe la gente pero hay mucha hambruna y la gente no merecio esta mentira , sin mas te mando un saludo atte .


Pff qué más quiero yo que a AF le vaya bien! de hecho, ya en estas mismas conversaciones puse que si lo dejan hacer a Nielsen lo que quiere hacer, voy y los voto yo de nuevo en 2023.

Y no hice charla técnica, si entramos en un default selectivo es porque no se paga una parte no toda la deuda. Por eso es ´´selectivo´´

Y lo que dijo Lacunza que se iba a reprogramar es la deuda corta, o sea, los papelitos que tienen un vencimiento próximo. O sea los que hay que pagar más pronto que tarde.

A esos papelitos a corto plazo, los quieren cambiar por otros papelitos, a más largo plazo.

Eso es ´´reestructurar´´ la deuda, o ´´reperfilar´´, llamalo como quieras. Básicamente es un pagadió cuando te vea. Pero no a todos, a algunos.

Principalmente a los acreedores institucionales. Por ejemplo, a los Bancos, y al Anses, que es donde están encajados la mayor parte de esos papelitos.

O sea, ustedes que se quejan de que el sistema financiero esto, y lo otro.

Bueno, ahí ta, les metieron una botella de Coca Cola de 3lt y medio en el ojete al ´´sistema financiero´´.

Para Auggie, que todavía cree en los reyes magos y piensa que Macri es liberal.

¿Y quién ganó acá?

Acá no ganó nadie.

Acá perdieron todos, los que pusieron mucha guita, han perdido un montón de guita. Es falso eso de que ´´hay terratenientes que ganaron mucho con esto´´.

Vos te fijás como cotiza la bolsa, como cotizan los fondos de inversión que tienen letras argentinas... hay muchísima gente muy muy poderosa que ha perdido un montón de guita.

Y por supuesto perdimos todos los argentinos.
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29/08/2019 07:49:52 pm 
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Y pensar que todavía hay gente que defiende al Macrismo y están re contentos viendo como su dinero se va esfumando en nada. PELOTUDOOOOOS
Y todavía falta todoooo el mes de septiembre


29/08/2019 07:57:44 pm 
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Albicius


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gusty_0820 escribió:
Y pensar que todavía hay gente que defiende al Macrismo y están re contentos viendo como su dinero se va esfumando en nada. PELOTUDOOOOOSY todavía falta todoooo el mes de septiembre



Peor, pelotudo, hay peronistas aún!!!!
uhhh, y vos sos uno de los retardados.
Hacele un bien al universo, imbecil!!

(por lo menos, macri, hace solo 4 años, que viene arruinando el país. Ustedes, sorete, 80 años, vaciándolo)


29/08/2019 08:00:54 pm 
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gusty_0820 escribió:
Y pensar que todavía hay gente que defiende al Macrismo y están re contentos viendo como su dinero se va esfumando en nada. PELOTUDOOOOOSY todavía falta todoooo el mes de septiembre


El dinero tiene mucho en común con la ley de la conservación de la energía, no se pierde, se transforma. Pero a diferencia de esta, no se degrada, salvo que seas un pelotudo que no compró dolares a tiempo, ja.


29/08/2019 08:54:31 pm 
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ecthelyon


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JedWryWizard escribió:
ecthelyon escribió: JedWryWizard escribió: ecthelyon escribió: No hablo de la nota , hablo del default selectivo en el que hoy estamos. Y si pagar como hizo macri es facil , te recuerdo que en el 83 parte de su deuda privada la pagamos todos , pero es cierto era su Padre el no. Eres un caradura de lo peor gordo fulltontacY si no hablás de la nota ¿para qué nombrás la nota?Acá no hay campaña del miedo, acá hay verdadero miedo. Antes los tenedores de deuda se la bancaban, pensando que a la larga la iban a cobrar.La perspectiva de no cobrar una mierda es lo que llevó a la desesperación por liquidar bonos, y no renovar letras.La situación era inestable, pero era inestable desde diciembre de 2015 y más de uno dijimos que el gobierno no estaba haciendo lo que tenía que hacer que era poner en caja el gasto público.Y yo voté pensando que votaba a un liberal conservador, y resultó un peronista con antifaz. Que hizo lo que siempre hacen los peronistas.Gastar.No hubo reforma del estado, no se independizó el banco central, no hubo reforma productiva, no se bajaron los impuestos, no se hizo más eficiente el gasto público y como todo el mundo pensó lo mismo que yo.Encima le prestaron guita.Pero bueno, ahí está. Agradezcan que lo hizo ahora Macri, por lo menos le van a poder echar la culpa de que no le prestan guita a AF.Macri está haciendo la reestructuración, cambiando unilateralmente algunos bonos cortos por bonos más largos, que es algo que iba a tener que hacer AF de todas formas.Veremos como gobierna AF, sin guita y sin préstamos.Me parece que aunque sea a la fuerza, va a tener que hacer las reformas, y dejar de gastar guita a lo pavote, o terminamos 2020 con una inflación del 21666%Realmente es imposible leerte , careces de sentido verdadero y solo hablas de tonterias tecnicas . Antes de las Paso varias consultoras decian que Macri estaba a varios puntos de ventaja , de alli el tema de los bonos argentinos . Ahora como se puede ser tan pelotudo de creer que Macri va a ganar ? .Entiendo claramente que el relato y la polarizacion en su momento pretendieron creer que les sirvio . Pero no fue eso , fue la sobervia de Cristina K y su monada pesada ,sumale las mentiras de Nisman , Lopez y Boudou. Los 12 años tambien merecian un cambio , pero no esto. Si te fijas es como decis hizo lo mismo que los kirchner pero aumento los planes y nunca paso ningun tipo de antecedentes en los fines de año , preguntale a gravois el te lo va a confirmar . Y esta clarisimo que a esa gente la comprar con planes y pequeñeces por momentos. Ahora las corridas bancarias realmente fueron un engaño para la gente , quien se beneficio con el dolar de 20 a 28 y de 28 a 40 ? Por favor viviste criticando la riqueza K pero te importa nada lo que estos tipos hicieron con la deuda emitida, deuda que se emitio prescindiendo de manera cinica de el congreso de la Nacion , en otros tiempos recuerdo el relato DIKTADURA K. Mas alla de toda esta cantinela aburrida y rebuscada , gastada en estos años de discusiones en foros politicos .Lo unico verdadero es tu intencion y vos si queres que a FERNANDEZ le vaya mal , entonces todo lo que dijiste anteriormente carece de valor . En serio te he leido siempre y me parecias una persona coherente y no un palurdo como el bijou o el maniaco depresivo de Twisted , ese que cree que cambiando de aire su vida revivira , por favor. Entiendo que no te importe la gente pero hay mucha hambruna y la gente no merecio esta mentira , sin mas te mando un saludo atte .Pff qué más quiero yo que a AF le vaya bien! de hecho, ya en estas mismas conversaciones puse que si lo dejan hacer a Nielsen lo que quiere hacer, voy y los voto yo de nuevo en 2023.Y no hice charla técnica, si entramos en un default selectivo es porque no se paga una parte no toda la deuda. Por eso es selectivoY lo que dijo Lacunza que se iba a reprogramar es la deuda corta, o sea, los papelitos que tienen un vencimiento próximo. O sea los que hay que pagar más pronto que tarde.A esos papelitos a corto plazo, los quieren cambiar por otros papelitos, a más largo plazo.Eso es reestructurar la deuda, o reperfilar, llamalo como quieras. Básicamente es un pagadió cuando te vea. Pero no a todos, a algunos.Principalmente a los acreedores institucionales. Por ejemplo, a los Bancos, y al Anses, que es donde están encajados la mayor parte de esos papelitos.O sea, ustedes que se quejan de que el sistema financiero esto, y lo otro.Bueno, ahí ta, les metieron una botella de Coca Cola de 3lt y medio en el ojete al sistema financiero.Para Auggie, que todavía cree en los reyes magos y piensa que Macri es liberal.¿Y quién ganó acá?Acá no ganó nadie.Acá perdieron todos, los que pusieron mucha guita, han perdido un montón de guita. Es falso eso de que hay terratenientes que ganaron mucho con esto.Vos te fijás como cotiza la bolsa, como cotizan los fondos de inversión que tienen letras argentinas... hay muchísima gente muy muy poderosa que ha perdido un montón de guita.Y por supuesto perdimos todos los argentinos.

Todos los argentinos me parece mucho , perdimos los que siempre perdemos . Vos no perdiste o me vas a decir que si ? dale jed por favor vos fumas debajo del agua. La gente que invirtio en bonos argentinos y perdio es realmente poco creible . Y si estamos en default selectivo o no el tema es , que a los fondos de inversiones no se les permitira sacar su dinero , si en ciertos plazos . Cuidado¡¡¡ esto se me recuerda el famoso corralito . Seguramente algun necio con infulas dira que quiero desestabilizar , pero si los mercados no responden y el dolar ´´se dispara´´ quien puede devolver con las tazas de interes que el gobierno promete hacer ?.
No se si viviste la hiperinflacion de Alfonsin o la de finales de la Dictadura , es hambre para muchos pero para otros sera la posibilidad de el delirio economico. No existe la expresion ´´perdimos todos los argentinos´´. Lo que este pais tiene que hacer de manera inmediata terminar con el famoso lavado de dinero , dejas de aportar y en 10 años te liberas . Si las personas comunes no lo hacen pierden , ellos no. Por favor en este pais se debe terminar con los ratas aprovechadores , criticos de la moral ajena pero cuando le tocas el dolar hablan de derechos y cuando se lo soltas te llevan ellos mismos a una corrida como las ocurridas .Por suerte las tres estan justificadas , siempre fue culpa de el fantasma de CK.
Realmente un chiste como nos toman de idiotas estos tipos . Realmente cuando lo votaste nunca consideraste que muchas personas te vaticinaban un final asi , perdon , el final todavia no llego pero is coming. El inevitable final , la verdadera mentira cubierta de inoperancia pero en realidad esto esta programado , sino como podes creerte que Trump le suelte tanto dinero a un tipo como Macri .


29/08/2019 08:59:19 pm 
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ecthelyon


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twisted666 escribió:
gusty_0820 escribió: Y pensar que todavía hay gente que defiende al Macrismo y están re contentos viendo como su dinero se va esfumando en nada. PELOTUDOOOOOSY todavía falta todoooo el mes de septiembre border="0" src=img/foro/thumbsdown.gif>El dinero tiene mucho en común con la ley de la conservación de la energía, no se pierde, se transforma. Pero a diferencia de esta, no se degrada, salvo que seas un pelotudo que no compró dolares a tiempo, ja.
Realmente no se si te lo han dicho , pero APESTAS.
Alguna vez podrias tener un poco de empatia con las personas , no sos hermoso como para vivir mirandote diariamente a el espejo. Dolar ? cuales esos que los K se cagaron en tus derechos humanos de eleccion de como cuidar tu patrimonio , a cual costo ? HIPERINFLACION , RECESION , HAMBRUNA Y MISERIA?.
No causa gracia en este momento tu flojismo mental , realmente reitero apestas , segui con tus jueguitos , celulares chinos y toda la parafernalia que te hace tan snob y pelotudo.


29/08/2019 09:19:51 pm 
       2                           
Empatía me hubiese gustado recibir cuando en pleno apogeo kirchnerista se creyeron dueños de todo y con el pechito bien inflado y en patota me cuasi criminalizaron simplemente por existir. ¿Y ahora imploran misericordia? No, y tampoco venganza, ni una cosa ni la otra, simplemente indiferencia. Y si, por supuesto que voy a seguir siendo fiel a mis principios e ideales, ni hace falta que lo menciones, chingue guey.


29/08/2019 09:38:25 pm 
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cascoman escribió:
Significa si los kirchneristas estuvieran en cana esto no estaría pasando.




Idiot el que te cago la calidad de vida fue mauri 150.000 millones de dolares de deuda opaaaa


29/08/2019 11:02:54 pm 
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Albicius escribió:
gusty_0820 escribió: Y pensar que todavía hay gente que defiende al Macrismo y están re contentos viendo como su dinero se va esfumando en nada. PELOTUDOOOOOSY todavía falta todoooo el mes de septiembre Peor, pelotudo, hay peronistas aún!!!!uhhh, y vos sos uno de los retardados.Hacele un bien al universo, imbecil!!por lo menos, macri, hace solo 4 años, que viene arruinando el país. Ustedes, sorete, 80 años, vaciándolo


Flaco, ya cansas de pelotudoooo. Deja de comerte el versito y despertaaa. Que se yo? lee un poco de historia, como el origen del imperialismo, la 1° guerra mundial, el periodo entre guerra, el origen del nazismo , la política del garrote empleada por EEUU, la historia de Cuba, etc Y te estoy dando cositas de secundaria, por ahi tenes suerte y despertas


29/08/2019 11:22:13 pm 
       2                           
MartinMDQ


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twisted666 escribió:
gusty_0820 escribió: Y pensar que todavía hay gente que defiende al Macrismo y están re contentos viendo como su dinero se va esfumando en nada. PELOTUDOOOOOSY todavía falta todoooo el mes de septiembre El dinero tiene mucho en común con la ley de la conservación de la energía, no se pierde, se transforma. Pero a diferencia de esta, no se degrada, salvo que seas un pelotudo que no compró dolares a tiempo, ja.


Se degrada, es el fenómeno conocido como inflación (alias devaluación)


29/08/2019 11:26:39 pm 
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MartinMDQ


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Datos para los K: Desde 2001 a 2016 la Argentina estuvo en ´´default selectivo´´. Recuerden el quilombo con los ´´fondos buitre´´.
Datos para los M: Macri nos volvió a meter en default, no quieran dibujarla.


29/08/2019 11:31:25 pm 
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pole09


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MartinMDQ escribió:
Datos para los K: Desde 2001 a 2016 la Argentina estuvo en default selectivo. Recuerden el quilombo con los fondos buitre. Datos para los M: Macri nos volvió a meter en default, no quieran dibujarla.


La sutil diferencia que unos heredaron esa situacion y no la resolvieron, y el otro hizo la pantomima de resolverla y finalmente nos dejo en una peor situacion.
El final es donde parti , pero mucho peor.


29/08/2019 11:44:05 pm 
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MartinMDQ


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pole09 escribió:
MartinMDQ escribió: Datos para los K: Desde 2001 a 2016 la Argentina estuvo en default selectivo. Recuerden el quilombo con los fondos buitre. Datos para los M: Macri nos volvió a meter en default, no quieran dibujarla.La sutil diferencia que unos heredaron esa situacion y no la resolvieron, y el otro hizo la pantomima de resolverla y finalmente nos dejo en una peor situacion.El final es donde parti , pero mucho peor.


No uses canciones de La Renga por favor, no hace falta meterlos en este berenjenal.

Una cosa es heredarlo y otra es crearlo, cierto. Los Kirchner lo heredaron y no lo pagaron. Macri lo heredó, lo pagó y después volvió a generar otro default. Cual es peor que cual? Para mí los dos terminaron sus mandatos en default selectivo.

La mayor diferencia entre ambos es que los K tenían margen para maniobrar (emitir y aumentar impuestos), mientras que Macri le deja al que venga todos los caminos cerrados.

O devaluás y hacés que la población caiga en la pobreza extrema.. tipo 2002, o aumentás los impuestos y esclavizás a todos los trabajadores, o prendés fuego todas las naves.. nos encerrás en un frasco de mayonesa y te aislás del planeta, o bajás el gasto público.

Más opciones que esas no hay.


30/08/2019 01:02:37 am 
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Albicius


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gusty_0820 escribió:
Albicius escribió: gusty_0820 escribió: Y pensar que todavía hay gente que defiende al Macrismo y están re contentos viendo como su dinero se va esfumando en nada. PELOTUDOOOOOSY todavía falta todoooo el mes de septiembre Peor, pelotudo, hay peronistas aún!!!!uhhh, y vos sos uno de los retardados.Hacele un bien al universo, imbecil!!por lo menos, macri, hace solo 4 años, que viene arruinando el país. Ustedes, sorete, 80 años, vaciándolo Flaco, ya cansas de pelotudoooo. Deja de comerte el versito y despertaaa. Que se yo? lee un poco de historia, como el origen del imperialismo, la 1° guerra mundial, el periodo entre guerra, el origen del nazismo , la política del garrote empleada por EEUU, la historia de Cuba, etc Y te estoy dando cositas de secundaria, por ahi tenes suerte y despertas



Ya cansás con los yankis, pelotudo, por qué no leés historia argentina. Sí, ya sé, no debés leer libros. Se te nota.
Leé, pelotudo, los discursos del Hitler del año 43, y los del pedófilo de mierda al que reverenciás. Y después charlamos. Pajero de bar


30/08/2019 01:09:10 am 
      -1                           
lu-ma


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twisted666 escribió:
¿Y en un renglón que significa?


Significa que el mejor equipo de los últimos 50 años era un engaño y mintieron a sus votantes!
(en un renglón y sin improperios)


30/08/2019 08:38:30 am 
       3                           
Serjat


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MartinMDQ escribió:
pole09 escribió: MartinMDQ escribió: Datos para los K: Desde 2001 a 2016 la Argentina estuvo en default selectivo. Recuerden el quilombo con los fondos buitre. Datos para los M: Macri nos volvió a meter en default, no quieran dibujarla.La sutil diferencia que unos heredaron esa situacion y no la resolvieron, y el otro hizo la pantomima de resolverla y finalmente nos dejo en una peor situacion.El final es donde parti , pero mucho peor.No uses canciones de La Renga por favor, no hace falta meterlos en este berenjenal.Una cosa es heredarlo y otra es crearlo, cierto. Los Kirchner lo heredaron y no lo pagaron. Macri lo heredó, lo pagó y después volvió a generar otro default. Cual es peor que cual? Para mí los dos terminaron sus mandatos en default selectivo.La mayor diferencia entre ambos es que los K tenían margen para maniobrar emitir y aumentar impuestos, mientras que Macri le deja al que venga todos los caminos cerrados.O devaluás y hacés que la población caiga en la pobreza extrema.. tipo 2002, o aumentás los impuestos y esclavizás a todos los trabajadores, o prendés fuego todas las naves.. nos encerrás en un frasco de mayonesa y te aislás del planeta, o bajás el gasto público.Más opciones que esas no hay.


¿Bajar el gasto publico?, ¿un politico argentino?


30/08/2019 08:53:59 am 
      -3                           
pole09


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MartinMDQ escribió:
pole09 escribió: MartinMDQ escribió: Datos para los K: Desde 2001 a 2016 la Argentina estuvo en default selectivo. Recuerden el quilombo con los fondos buitre. Datos para los M: Macri nos volvió a meter en default, no quieran dibujarla.La sutil diferencia que unos heredaron esa situacion y no la resolvieron, y el otro hizo la pantomima de resolverla y finalmente nos dejo en una peor situacion.El final es donde parti , pero mucho peor.No uses canciones de La Renga por favor, no hace falta meterlos en este berenjenal.Una cosa es heredarlo y otra es crearlo, cierto. Los Kirchner lo heredaron y no lo pagaron. Macri lo heredó, lo pagó y después volvió a generar otro default. Cual es peor que cual? Para mí los dos terminaron sus mandatos en default selectivo.La mayor diferencia entre ambos es que los K tenían margen para maniobrar emitir y aumentar impuestos, mientras que Macri le deja al que venga todos los caminos cerrados.O devaluás y hacés que la población caiga en la pobreza extrema.. tipo 2002, o aumentás los impuestos y esclavizás a todos los trabajadores, o prendés fuego todas las naves.. nos encerrás en un frasco de mayonesa y te aislás del planeta, o bajás el gasto público.Más opciones que esas no hay.


El gobierno de Macri es el unico gobierno del mundo que tomo deuda de forma demencial y que DEFAULTEO su propia deuda.
No hubo herencia.
INSUPERABLE.

PD : Solo ayer el central drenó u$s 900 millones de dolares para tratar de mantener el dolar cerca de 60. Y esperan un ´´prestamo salvador´´ del FMI de u$s 5000 millones.
Saquen las cuentas de cuanto dura a este ritmo
No hay un default selectivo, ni reperfilado.
HAY UN DEFAULT TOTAL EN CIERNES.


30/08/2019 08:55:23 am 
      -2                           
pianobar


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MartinMDQ escribió:
Datos para los K: Desde 2001 a 2016 la Argentina estuvo en default selectivo. Recuerden el quilombo con los fondos buitre. Datos para los M: Macri nos volvió a meter en default, no quieran dibujarla.


flaco si queres que te respeten demostra que pensas, como un gobierno que paga casi la totalidad de sus deuda externa , quedo solo con 12% de su pbi, como podes decir que estuvo en default por una deuda que nunca contrajo y que pagó, te das cuenta o vas a seguir repitiendo lo mismo


30/08/2019 01:06:58 pm 
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MartinMDQ


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pole09 escribió:
MartinMDQ escribió: pole09 escribió: MartinMDQ escribió: Datos para los K: Desde 2001 a 2016 la Argentina estuvo en default selectivo. Recuerden el quilombo con los fondos buitre. Datos para los M: Macri nos volvió a meter en default, no quieran dibujarla.La sutil diferencia que unos heredaron esa situacion y no la resolvieron, y el otro hizo la pantomima de resolverla y finalmente nos dejo en una peor situacion.El final es donde parti , pero mucho peor.No uses canciones de La Renga por favor, no hace falta meterlos en este berenjenal.Una cosa es heredarlo y otra es crearlo, cierto. Los Kirchner lo heredaron y no lo pagaron. Macri lo heredó, lo pagó y después volvió a generar otro default. Cual es peor que cual? Para mí los dos terminaron sus mandatos en default selectivo.La mayor diferencia entre ambos es que los K tenían margen para maniobrar emitir y aumentar impuestos, mientras que Macri le deja al que venga todos los caminos cerrados.O devaluás y hacés que la población caiga en la pobreza extrema.. tipo 2002, o aumentás los impuestos y esclavizás a todos los trabajadores, o prendés fuego todas las naves.. nos encerrás en un frasco de mayonesa y te aislás del planeta, o bajás el gasto público.Más opciones que esas no hay.El gobierno de Macri es el unico gobierno del mundo que tomo deuda de forma demencial y que DEFAULTEO su propia deuda.No hubo herencia.INSUPERABLE.PD : Solo ayer el central drenó u$s 900 millones de dolares para tratar de mantener el dolar cerca de 60. Y esperan un prestamo salvador del FMI de u$s 5000 millones. Saquen las cuentas de cuanto dura a este ritmoNo hay un default selectivo, ni reperfilado.HAY UN DEFAULT TOTAL EN CIERNES.
pianobar escribió:
MartinMDQ escribió: Datos para los K: Desde 2001 a 2016 la Argentina estuvo en default selectivo. Recuerden el quilombo con los fondos buitre. Datos para los M: Macri nos volvió a meter en default, no quieran dibujarla.flaco si queres que te respeten demostra que pensas, como un gobierno que paga casi la totalidad de sus deuda externa , quedo solo con 12% de su pbi, como podes decir que estuvo en default por una deuda que nunca contrajo y que pagó, te das cuenta o vas a seguir repitiendo lo mismo


A ver, datos son datos.

Los Kirchner pagaron varias deudas que tenía el país, por ejemplo FMI y Club de París. No pagó las deudas relacionadas con los fondos buitre, las cuales heredó de De la Rúa. Además contrajo deuda con otros acreedores, por ejemplo el swap de divisas con China.

Macri pagó la deuda con los buitres para salir del default, creo que fueron 8mil o 9mil millones. Además contrajo deuda con acreedores privados y el FMI. La deuda con los privados hoy está catalogada como en default selectivo.

Todas las deudas que contrae el estado, absolutamente todas, las pagamos nosotros vía impuestos. Ni los Kirchner ni Macri van a soltar un peso para pagar esas deudas.

Noten que no estoy tocando el ´´por qué´´ de pedir o pagar las deudas, eso realmente no interesa.. lo que interesa es que deudas quedan. Otro dato a tener en cuenta es que la recaudación de los Kirchner estuvo sostenida en aumento de impuestos (entraron con un 25% de presión tributaria y se fueron con un 50% aprox), inflación (entraron con inflación normal y se fueron con inflación arriba del 30%), devaluaciones, la época de oro de la soja y la utilización de cajas internas (Anses por ejemplo) mediante el canje de efectivo por bonos intransferibles. Macri por su parte, aumentó la inflación, licuó los pasivos del estado mediante devaluaciones y tomó deuda externa.

Hay que dejar los discursitos de lado y ver la realidad gente, ninguno va al almacen y paga con versos, pero con los versos nos están licuando el poder adquisitivo.


30/08/2019 02:23:22 pm 
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JedWryWizard escribió:
ecthelyon escribió: JedWryWizard escribió: ecthelyon escribió: No hablo de la nota , hablo del default selectivo en el que hoy estamos. Y si pagar como hizo macri es facil , te recuerdo que en el 83 parte de su deuda privada la pagamos todos , pero es cierto era su Padre el no. Eres un caradura de lo peor gordo fulltontacY si no hablás de la nota ¿para qué nombrás la nota?Acá no hay campaña del miedo, acá hay verdadero miedo. Antes los tenedores de deuda se la bancaban, pensando que a la larga la iban a cobrar.La perspectiva de no cobrar una mierda es lo que llevó a la desesperación por liquidar bonos, y no renovar letras.La situación era inestable, pero era inestable desde diciembre de 2015 y más de uno dijimos que el gobierno no estaba haciendo lo que tenía que hacer que era poner en caja el gasto público.Y yo voté pensando que votaba a un liberal conservador, y resultó un peronista con antifaz. Que hizo lo que siempre hacen los peronistas.Gastar.No hubo reforma del estado, no se independizó el banco central, no hubo reforma productiva, no se bajaron los impuestos, no se hizo más eficiente el gasto público y como todo el mundo pensó lo mismo que yo.Encima le prestaron guita.Pero bueno, ahí está. Agradezcan que lo hizo ahora Macri, por lo menos le van a poder echar la culpa de que no le prestan guita a AF.Macri está haciendo la reestructuración, cambiando unilateralmente algunos bonos cortos por bonos más largos, que es algo que iba a tener que hacer AF de todas formas.Veremos como gobierna AF, sin guita y sin préstamos.Me parece que aunque sea a la fuerza, va a tener que hacer las reformas, y dejar de gastar guita a lo pavote, o terminamos 2020 con una inflación del 21666%Realmente es imposible leerte , careces de sentido verdadero y solo hablas de tonterias tecnicas . Antes de las Paso varias consultoras decian que Macri estaba a varios puntos de ventaja , de alli el tema de los bonos argentinos . Ahora como se puede ser tan pelotudo de creer que Macri va a ganar ? .Entiendo claramente que el relato y la polarizacion en su momento pretendieron creer que les sirvio . Pero no fue eso , fue la sobervia de Cristina K y su monada pesada ,sumale las mentiras de Nisman , Lopez y Boudou. Los 12 años tambien merecian un cambio , pero no esto. Si te fijas es como decis hizo lo mismo que los kirchner pero aumento los planes y nunca paso ningun tipo de antecedentes en los fines de año , preguntale a gravois el te lo va a confirmar . Y esta clarisimo que a esa gente la comprar con planes y pequeñeces por momentos. Ahora las corridas bancarias realmente fueron un engaño para la gente , quien se beneficio con el dolar de 20 a 28 y de 28 a 40 ? Por favor viviste criticando la riqueza K pero te importa nada lo que estos tipos hicieron con la deuda emitida, deuda que se emitio prescindiendo de manera cinica de el congreso de la Nacion , en otros tiempos recuerdo el relato DIKTADURA K. Mas alla de toda esta cantinela aburrida y rebuscada , gastada en estos años de discusiones en foros politicos .Lo unico verdadero es tu intencion y vos si queres que a FERNANDEZ le vaya mal , entonces todo lo que dijiste anteriormente carece de valor . En serio te he leido siempre y me parecias una persona coherente y no un palurdo como el bijou o el maniaco depresivo de Twisted , ese que cree que cambiando de aire su vida revivira , por favor. Entiendo que no te importe la gente pero hay mucha hambruna y la gente no merecio esta mentira , sin mas te mando un saludo atte .Pff qué más quiero yo que a AF le vaya bien! de hecho, ya en estas mismas conversaciones puse que si lo dejan hacer a Nielsen lo que quiere hacer, voy y los voto yo de nuevo en 2023.Y no hice charla técnica, si entramos en un default selectivo es porque no se paga una parte no toda la deuda. Por eso es selectivoY lo que dijo Lacunza que se iba a reprogramar es la deuda corta, o sea, los papelitos que tienen un vencimiento próximo. O sea los que hay que pagar más pronto que tarde.A esos papelitos a corto plazo, los quieren cambiar por otros papelitos, a más largo plazo.Eso es reestructurar la deuda, o reperfilar, llamalo como quieras. Básicamente es un pagadió cuando te vea. Pero no a todos, a algunos.Principalmente a los acreedores institucionales. Por ejemplo, a los Bancos, y al Anses, que es donde están encajados la mayor parte de esos papelitos.O sea, ustedes que se quejan de que el sistema financiero esto, y lo otro.Bueno, ahí ta, les metieron una botella de Coca Cola de 3lt y medio en el ojete al sistema financiero.Para Auggie, que todavía cree en los reyes magos y piensa que Macri es liberal.¿Y quién ganó acá?Acá no ganó nadie.Acá perdieron todos, los que pusieron mucha guita, han perdido un montón de guita. Es falso eso de que hay terratenientes que ganaron mucho con esto.Vos te fijás como cotiza la bolsa, como cotizan los fondos de inversión que tienen letras argentinas... hay muchísima gente muy muy poderosa que ha perdido un montón de guita.Y por supuesto perdimos todos los argentinos.


Tenés demasiada paciencia con el pelotudo de Dax man, te admiro!






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