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Felicidades por la victoria, kumpas

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Thread creado por GABULLS el 12/08/2019 09:31:11 am. Lecturas: 351. Mensajes: 180. Favoritos: 0







12/08/2019 12:34:16 pm 
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pole09


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GABULLS escribió:
pbs.twimg.com/media/EBxkNJmXkAAyE0B?format=jpg&name=smallEsto me recuerda un partido de ajedrez democrático que se realizó alguna vez: el mundo Vs. Kasparov, si mal no recuerdo.La cosa fue así: el campeón movía y después todo el mundo movía online el movimiento que le parecía mejor. Después se elegía el movimiento más votado y ``el mundo´´ movía. Ganó el campeón.Obviamente sólo se trataba de un partido de ajedrez y no del futuro de un pueblo y una nación, pero la experiencia dejó muy en claro que el consenso de las mayorías no necesariamente son sinónimo de inteligencia...


Si en el 2015 algunos dijimos que este presente de mierda se haria realidad, no por magos ni por adivinadores, solo por conocer de historia y del pasado de los personajes que nos gobernarian. No nos acompaño la mayoria pero no por eso dejamos de seguir insistiendo con la verdad. Ayer se vio la verdad.
4 años perdidos.
Trabajaremos para levantar el pais, dandole mas prioridad a los laburantes y menos espacio a los zanganos...
48 8



12/08/2019 12:42:09 pm 
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bijou84


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pole09 escribió:
GABULLS escribió: pbs.twimg.com/media/EBxkNJmXkAAyE0B?format=jpg&name=smallEsto me recuerda un partido de ajedrez democrático que se realizó alguna vez: el mundo Vs. Kasparov, si mal no recuerdo.La cosa fue así: el campeón movía y después todo el mundo movía online el movimiento que le parecía mejor. Después se elegía el movimiento más votado y ``el mundo´´ movía. Ganó el campeón.Obviamente sólo se trataba de un partido de ajedrez y no del futuro de un pueblo y una nación, pero la experiencia dejó muy en claro que el consenso de las mayorías no necesariamente son sinónimo de inteligencia...Si en el 2015 algunos dijimos que este presente de mierda se haria realidad, no por magos ni por adivinadores, solo por conocer de historia y del pasado de los personajes que nos gobernarian. No nos acompaño la mayoria pero no por eso dejamos de seguir insistiendo con la verdad. Ayer se vio la verdad.4 años perdidos.Trabajaremos para levantar el pais, dandole mas prioridad a los laburantes y menos espacio a los zanganos...
En 2011 tambien se adelantó lo que iba a pasar de seguir Cristina y se cumplió, fue un desastre, eso no impidió que la votaran, por qué los votantes de Macri iban a creer en las advertencias de los mismos que fueron advertidos y la votaron igual?


12/08/2019 12:47:22 pm 
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majorana


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pole09 escribió:
(...) Este desastre es de Macri y los mercados tomaron nota de eso. por eso el dolar esta a cerca de los 70 y las empresas energeticas que eran el orgullo del gato tienen caidas del 50% , el mercado comprendio la mentira de la economia que les vendio el gaturro.(...)

O sea que el subon del dolar del dia de hoy, la caida de los bonos y acciones argentinas y el aumento subito del riesgo pais se debio a los errores de Macri y no al miedo a los ganadores de la PASO?

Debo reconocer que es una interpretacion creativa de los hechos.

Aprendan muchachos a dar vuelta la explicacion de los hechos.

Voy a practicar.

Por ejemplo, si un señor A le da una paliza a un señor B podemos interpretarlo como que B obligo al señor A a agotarse y a despellejarse los nudillos. No esta mal.


12/08/2019 12:50:09 pm 
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bijou84


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pole09 escribió:
poeta2020 escribió: walkingdedo escribió: i.imgflip.com/37srb6.jpgi.imgflip.com/37srb6.jpgEste Pote lo van a tener que usar todos los KUKAS que votaron a Fernandez, ya que todos los mercados del mundo, incluyendo el de Argentina, piensan que el país sin Macri, no vale una mierda, preparémonos para ser una próxima Venezuela, festejar que nos vá a ir para la mierda es de idiotas, compren mucho papel higiénico, porque Fernandez los va a cagar a todos y se van a terminar de robar lo poco que queda.Festejen que salen de la Carcel todos los que afanaron, que salen de la Carcel todos los que hicieron que mueran chicos de desnutrición, que pagaron asfalto y viven en la mierda llena de barro, la impunidad que se viene, que en Santa Cruz, les dieron un 8% de aumento a los maestros y estuvieron 100 dias sin clase mientras en Cap y Bs As, dieron el 58% en el año., Festejen un Pais que se va a llenar de Ladrones y Uds van a seguir siendo la mierda que los votó.Festejen !!!!!!Otro sabio que sabe lo que dicen los mercados.Los mismos mercados que tiraron la economia de EEUU en el 2008 con la crisis mundial que dejo desnudo los mecanismo de los bancos para afanarlos. No sabes de lo que hablas , pasate un rato por la facultad, no vas a entender nada pero quizas se te pegue algo.Este desastre es de Macri y los mercados tomaron nota de eso. por eso el dolar esta a cerca de los 70 y las empresas energeticas que eran el orgullo del gato tienen caidas del 50% , el mercado comprendio la mentira de la economia que les vendio el gaturro.De lo que quede el 15 de Diciembre vamos a hacer un pais vivible para los laburantes, y si no te gusta mudate a Delaware.
Y justo hoy, un día después de las elecciones se dieron cuenta? Raro. Ahora un dolar a 70$ no es el que quiere Alberto Fernandez?


12/08/2019 12:51:47 pm 
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Jedi


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Telius escribió:
Por otro lado, a los K que se quejan de los Venezolanos que vienen al país les tengo por noticia que conozco a una decena que ya están sacando los pasajes para irse no es broma ni exageración, están literalmente sacando los pasajes


Se apuran medio rapido... esta eleccion fue una gran encuesta. Aun faltan las primarias de octubre y un posible valotage


12/08/2019 12:53:37 pm 
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pole09


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majorana escribió:
pole09 escribió: ... Este desastre es de Macri y los mercados tomaron nota de eso. por eso el dolar esta a cerca de los 70 y las empresas energeticas que eran el orgullo del gato tienen caidas del 50% , el mercado comprendio la mentira de la economia que les vendio el gaturro....O sea que el subon del dolar del dia de hoy, la caida de los bonos y acciones argentinas y el aumento subito del riesgo pais se debio a los errores de Macri y no al miedo a los ganadores de la PASO?Debo reconocer que es una interpretacion creativa de los hechos.Aprendan muchachos a dar vuelta la explicacion de los hechos.Voy a practicar. Por ejemplo, si un señor A le da una paliza a un señor B podemos interpretarlo como que B obligo al señor A a agotarse y a despellejarse los nudillos. No esta mal.


Andan como locas inventandose argumentos de nudillos que no entienden ni ellos.
La unica verdad es la realidad señores.
Macri endeudo y se la fugo toda, aca con ustedes las consecuencias.


12/08/2019 12:56:42 pm 
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cacarasa


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Macri logra lo imposible perder contra los K!




12/08/2019 12:57:39 pm 
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BiTRaTe


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´´El Mercado´´ = Bancos, sistema financiero. Empresas de servicio como las de Gas, Luz, Agua. El combustible. El FMI...
Todos estos que levantaron ganancias a paladas y fugaron dinero argentino como nunca antes se vió en el país, son los que hoy están castigando al pueblo por no votar a Macri... Si éstas lacras son los que sintieron el golpe, es una buena señal después de todo...


12/08/2019 12:59:40 pm 
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greavious


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pole09 escribió:
GABULLS escribió: pbs.twimg.com/media/EBxkNJmXkAAyE0B?format=jpg&name=smallEsto me recuerda un partido de ajedrez democrático que se realizó alguna vez: el mundo Vs. Kasparov, si mal no recuerdo.La cosa fue así: el campeón movía y después todo el mundo movía online el movimiento que le parecía mejor. Después se elegía el movimiento más votado y ``el mundo´´ movía. Ganó el campeón.Obviamente sólo se trataba de un partido de ajedrez y no del futuro de un pueblo y una nación, pero la experiencia dejó muy en claro que el consenso de las mayorías no necesariamente son sinónimo de inteligencia...Si en el 2015 algunos dijimos que este presente de mierda se haria realidad, no por magos ni por adivinadores, solo por conocer de historia y del pasado de los personajes que nos gobernarian. No nos acompaño la mayoria pero no por eso dejamos de seguir insistiendo con la verdad. Ayer se vio la verdad.4 años perdidos.Trabajaremos para levantar el pais, dandole mas prioridad a los laburantes y menos espacio a los zanganos...


Tengo pocas esperanzas de que lo leas, pero te comparto este informe que realizò un economista llamado Esteban domecq:
LO QUE RECIBIERON, LO QUE ENTREGARON” 180 tweets en 180 días hasta el 27 de octubre (elecciones presidenciales), repasando lo que pasó con la economía desde el fin de la convertibilidad hasta la fecha


12/08/2019 01:02:31 pm 
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MartinMDQ


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Fernández no quiere que Macri ´´atrase´´ el dólar. Fernández gana por bastante. Mercado sabe que o devalúa Macri o devalúa Fernández. Es muy simple.

Lo de las empresas y los bonos.. es miedo al cepo. Están llevándose el capital antes de que salten con algún control de capitales y no puedan salir.

Debemos darles las gracias a Macri y Fernández por este exuberante aumento de la pobreza y la indigencia. Felicitaciones a los kirchneristas también que apoyan las devaluaciones! Bravo!




12/08/2019 01:04:32 pm 
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Telius


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BiTRaTe escribió:
El Mercado = Bancos, sistema financiero. Empresas de servicio como las de Gas, Luz, Agua. El combustible. El FMI...Todos estos que levantaron ganancias a paladas y fugaron dinero argentino como nunca antes se vió en el país, son los que hoy están castigando al pueblo por no votar a Macri... Si éstas lacras son los que sintieron el golpe, es una buena señal después de todo...


Que buena señal, preferís que unos se vean afectados a cambio de muchos pasen hambre ¿Quienes te crees que dan los trabajos?
Es un ´´revanchismo´´ poco inteligente amigo , somos nosotros los que estamos perdiendo con esto que está pasando


12/08/2019 01:11:10 pm 
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MartinMDQ


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Telius escribió:
BiTRaTe escribió: El Mercado = Bancos, sistema financiero. Empresas de servicio como las de Gas, Luz, Agua. El combustible. El FMI...Todos estos que levantaron ganancias a paladas y fugaron dinero argentino como nunca antes se vió en el país, son los que hoy están castigando al pueblo por no votar a Macri... Si éstas lacras son los que sintieron el golpe, es una buena señal después de todo...Que buena señal, preferís que unos se vean afectados a cambio de muchos pasen hambre ¿Quienes te crees que dan los trabajos?Es un revanchismo poco inteligente amigo , somos nosotros los que estamos perdiendo con esto que está pasando


Pero ellos no saben, porque se piensan que la subida del dólar y la caída en los bonos no les afecta para nada.

Ahora vamos a ver como se les comprime el culo gracias a que Macri ató los servicios al dólar, y después cuando pegue un pique la inflación, les aumente todo y vengan a subir impuestos para recaudar todavía más.

No saben que el nombre completo de la inflación es Espiral Inflacionaria...


12/08/2019 01:17:28 pm 
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Telius


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MartinMDQ escribió:
Telius escribió: BiTRaTe escribió: El Mercado = Bancos, sistema financiero. Empresas de servicio como las de Gas, Luz, Agua. El combustible. El FMI...Todos estos que levantaron ganancias a paladas y fugaron dinero argentino como nunca antes se vió en el país, son los que hoy están castigando al pueblo por no votar a Macri... Si éstas lacras son los que sintieron el golpe, es una buena señal después de todo...Que buena señal, preferís que unos se vean afectados a cambio de muchos pasen hambre ¿Quienes te crees que dan los trabajos?Es un revanchismo poco inteligente amigo , somos nosotros los que estamos perdiendo con esto que está pasandoPero ellos no saben, porque se piensan que la subida del dólar y la caída en los bonos no les afecta para nada.Ahora vamos a ver como se les comprime el culo gracias a que Macri ató los servicios al dólar, y después cuando pegue un pique la inflación, les aumente todo y vengan a subir impuestos para recaudar todavía más.No saben que el nombre completo de la inflación es Espiral Inflacionaria...


Nunca mejor dicho, y encima la propuesta que tienen es imprimir mas billetes , es realmente un absurdo, vamos a llegar sin problemas a tres o cuatro digitos de inflación


12/08/2019 01:20:46 pm 
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MartinMDQ


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Telius escribió:
Nunca mejor dicho, y encima la propuesta que tienen es imprimir mas billetes , es realmente un absurdo, vamos a llegar sin problemas a tres o cuatro digitos de inflación


Esto ya se vivió en la época pre Alfonsín.

Nada más que ahora la inflación mundial no es tan alta, y por consecuencia los porcentajes que se manejan son más bajos. Pero estamos en la puerta de una hiper moderna, y no hay nadie que quiera frenarla.


12/08/2019 01:22:37 pm 
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greavious


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Insisten con que en 2015 habia un pais que nunca existiò:

El final de CFK tuvo una estrategia perversa: profundizar los desequilibrios económicos (Plan Bomba) y transferir el ajuste al próximo Presidente, preservando el relato y el capital político. A continuación, lo que no se animaron a mostrar.

-ESTADO ENORME E INEFICIENTE
Se aumentó drásticamente el gasto público (+16,2% /PBI) en todos los niveles de gobierno para pagar subsidios, empleo público y corrupción, sin mejoras en la prestación de servicios, dejando el Estado más ineficiente de la región.

-GASTO PÚBLICO INDEXADO
El gasto social estaba indexado con una fórmula de movilidad cuya dinámica era explosiva. Por eso el problema del gasto público no era solo de tamaño (la foto era muy mala), sino también de como crecía (la película era de terror).

-TARIFAS CONGELADAS
Atraso tarifario y subsidios (hogares pagaban 11% de la luz y 14% del gas) llevó a la destrucción de la matriz energética y la pérdida del autoabastecimiento.

-RÉCORD DE EMPLEADOS PÚBLICOS
Entre 2005 Y 2015 hubo un notable aumento de empleados públicos (de 2,5 a 3,7 millones) para esconder los problemas del sector privado en generar nuevos empleos. Al 2015 Argentina tenía el mayor porcentaje de empleo público de la región.

-GASTO PÚBLICO: PASIVOS CONTINGENTES

1) JUBILADOS: 450.000 juicios, 50.000 con sentencia firme (x U$S 11.200 M)
2)PROVINCIAS: deducción del 15% de coparticipación con sentencia de la Corte Suprema (x U$S 19.600 M)

PRESIÓN TRIBUTARIA RÉCORD
Para sostener el mayor gasto público, tanto Nación como Provincias, aumentaron fuertemente la presión tributaria desde el 19%/PBI de fines de los noventa hasta 32% en 2015, asfixiando a todo el sector productivo.

DÉFICIT FISCAL
La mayor presión tributaria no logró financiar el gran aumento del gasto público, lo que derivo en un constante deterioro de las finanzas públicas. Al 2015 el déficit fiscal de la Nación alcanzaba 5,1% (corregido era de 6,8%)

DEFAULT Y MERCADO DE FRONTERA

Desde 2009 Argentina estaba en categoría Mercado de Frontera, y desde 2014 la deuda en default técnico. Se manejó con mucha impericia el conflicto externo y se optó por utilizarlo políticamente, quedando sin acceso a los mercados.

EXPANSIÓN MONETARIA

Sin acceso a los mercados, a medida que aumentaba el déficit fiscal, aumentaba el ritmo de expansión monetaria. Para el 2015, la cantidad de dinero de la economía crecía al 40% anual.
Financiamiento del BCRA al Tesoro superaba los 5% del PBI.

INFLACIÓN SISTÉMICA

ELEVADA: superior al 20% en últimos 4 años (5° inflación más alta del mundo al 2015)
INERCIAL: economía muy indexada tras años de inflación
REPRIMIDA: atraso tarifario y cambiario
DISTORSIVA: por controles de precios
OCULTA: Indec intervenido.

DÓLAR ATRASADO Y CEPO CAMBIARIO

A diciembre 2015 el dólar oficial llegaba con múltiples controles cambiarios, con brecha superando el 50% y tan atrasado como en los noventa ($28 de hoy), acentuando el desequilibrio externo y la desaceleración económica.

BCRA SIN RESERVAS Y PATRIMONIO NEGATIVO

En todo el 2015 continuó el drenaje de Reservas Internacionales (-8%) y el aumento de pasivos del BCRA (BM +40% Títulos +23%). A fin de año las reservas netas eran negativas y el patrimonio del BCRA estaba muy deteriorado.

DOLAR FUTURO
A fines del 2015, el BCRA aumentó drásticamente la venta de dólar futuro, lo que implicaría una fuerte expansión monetaria (+$50.000 M) en los primeros meses del nuevo gobierno.

BALANZA COMERCIAL DEFICITARIA

Exportaciones: cierre mercados + cantidades estancadas desde 2007 + precios cayendo desde 2012 => desplome exportador (Mar-2012: USD 83.900 Dic-2015: USD 56.700) => balanza comercial deficitaria y deterioro de la cuenta corriente.

DÉFICITS GEMELOS

Déficit externo+ déficit fiscal=> más déficit gemelos

La economía terminó el 2015 en trayectoria de crisis, con desequilibrios macro similares a los de nuestras peores crisis, como en el 82, como en la ´´hiper´´ del 89 y como la del ´´2001´´.

SIN LIBERTAD ECONÓMICA

Tras años de constante retroceso, Argentina terminaba el 2015 como uno de los 10 países con menos libertad económica del mundo: puesto 169° sobre 178 países analizados.



Les dejo la fuente de toda esa info:

LO QUE RECIBIERON, LO QUE ENTREGARON


12/08/2019 01:23:01 pm 
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majorana


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pole09 escribió:

Macri endeudo y se la fugo toda, aca con ustedes las consecuencias.

Si Macri no nos endeudaba por 57000 millones de dolares, pues no tendriamos esa deuda, pero el dolar se volaba, no a 46, sino a 150 o 200 (hasta que se agotaran los pesos), se producia el inflacionazo correspondiente, se paraba la economia porque todos tendrian miedo de vender (por no saber que precio deberian pagar al recomprar) o simplemente por no poder comprar y hubieramos estado al borde de una guerra civil. Y todos hubieran clamado por contener al dolar con ventas que en esta situacion imaginaria no se hubieran hecho.

Pero como sí se vendieron dolares, se clama por la opcion que no se eligio, la de no gastar reservas (=dejarlo subir).

Sobre lo de ´´fuga´´ de capitales, no es forzoso. Las compras de dolares no implica emigracion necesaria de dolares, podrian quedar aca, en cajas de seguridad bancarias o privadas o debajo del colchon o en un agujero en la pared y e efecto seria exactamente igual. Lo malo de comprar dolares no es que se fuguen sino la devaluacion que provocan.


12/08/2019 01:24:30 pm 
      -1                           
juansoldado


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majorana escribió:
pole09 escribió: Macri endeudo y se la fugo toda, aca con ustedes las consecuencias.Si Macri no nos endeudaba por 57000 millones de dolares, pues no tendriamos esa deuda, pero el dolar se volaba, no a 46, sino a 150 o 200 hasta que se agotaran los pesos, se producia el inflacionazo correspondiente, se paraba la economia porque todos tendrian miedo de vender por no saber que precio deberian pagar al recomprar o simplemente por no poder comprar y hubieramos estado al borde de una guerra civil. Y todos hubieran clamado por contener al dolar con ventas que en esta situacion imaginaria no se hubieran hecho. Pero como sí se vendieron dolares, se clama por la opcion que no se eligio, la de no gastar reservas =dejarlo subir. Sobre lo de fuga de capitales, no es forzoso. Las compras de dolares no implica emigracion necesaria de dolares, podrian quedar aca, en cajas de seguridad bancarias o privadas o debajo del colchon o en un agujero en la pared y e efecto seria exactamente igual. Lo malo de comprar dolares no es que se fuguen sino la devaluacion que provocan.







12/08/2019 01:25:00 pm 
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BiTRaTe


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Telius escribió:
BiTRaTe escribió: El Mercado = Bancos, sistema financiero. Empresas de servicio como las de Gas, Luz, Agua. El combustible. El FMI...Todos estos que levantaron ganancias a paladas y fugaron dinero argentino como nunca antes se vió en el país, son los que hoy están castigando al pueblo por no votar a Macri... Si éstas lacras son los que sintieron el golpe, es una buena señal después de todo...Que buena señal, preferís que unos se vean afectados a cambio de muchos pasen hambre ¿Quienes te crees que dan los trabajos?Es un revanchismo poco inteligente amigo , somos nosotros los que estamos perdiendo con esto que está pasando

Los que dan trabajo genuino son las pequeñas y medianas empresas de capital nacional, las cuales este gobierno se encargó de destruir las ya pocas que quedaban. El resto es capital internacional, sistema financiero que no genera puesto de trabajo, pero que tienen ganancias extraordinarias sin siquiera tener que hacer grandes inversiones. El resto son grandes multinacionales principalmente de servicios que a corto plazo terminan ganando y fugando mucho mas dinero de lo que invirtieron o tienen que gastar en sueldos, sino obvio que no sería negocio estar en la Argentina. Es decir, en la balanza es mucho mas lo que se fuga que lo que entra, empresas basura para la Argentina. Este gobierno terminó de destruir la industria nacional a pedido de las grandes potencias que necesitan que Argentina sea un país desindustrializado para que no compita con sus productos, pero si que siga siendo un generador de materia prima barata para ellos (Campo).


12/08/2019 01:25:23 pm 
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greavious


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Pensar que el capo de Albertito F. le prometiò a los jubilados 20% de aumento en cuanto asuma.
Hoy el dolar saltò de $45 a $60 pèrdida del 25% de poder adquisitivo. Y faltan 4 meses para que AF pueda cumplir la promesa...

mamaadeeeeraaaa...


12/08/2019 01:28:36 pm 
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MartinMDQ


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greavious escribió:
Pensar que el capo de Albertito F. le prometiò a los jubilados 20% de aumento en cuanto asuma.Hoy el dolar saltò de $45 a $60 pèrdida del 25% de poder adquisitivo. Y faltan 4 meses para que AF pueda cumplir la promesa...mamaadeeeeraaaa...


Bueno, te saco el 40%, y te doy el 20% pero me tenés que dar las gracias.

Es lo mismo que se vió siempre no?






kumpas

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