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Javier Milei hizo llorar a Sol Pérez y lo echaron del programa

Javier Milei y Sol Pérez volvieron a protagonizar un fuerte cruce al aire. Pero en esta ocasión, el ida y vuelta fue tan intenso que el economista fue invitado a retirarse del programa.Todo esto ocurrió en el regreso de Las Rubias, el ciclo que conduce Marcela Tinayre por NET TV. Todo comenzó cuando Sol, integrante del programa, cruzó a Milei por su opiniones sobre el rumbo económico del país.El economista, ninguneando a la panelista del ciclo, optó por hacerse el desentendido y continuar con su postura. Tenés esa forma de discutir, de denigrar a las otras personas, le dijo la rubia, provocand... ver todo el mensaje
Thread creado por Paulkaraoke el 19/03/2019 04:27:55 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 215. Favoritos: 0







22/03/2019 05:57:05 pm 
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gars


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Paulkaraoke escribió:
gars escribió: Paulkaraoke escribió: Cordwainer escribió: Paulkaraoke escribió: carbonero119 escribió: Paulkaraoke escribió: Y por qué el ideal libertario es el mejor camino? Y vos mismo lo afirmás, es un ideal. El orden se construye dentro de lo posible, no en lo ideal. El ideal lleva al comunismo, el libre mercado sin restricciones, el anarquismo, etc. Generaciones y generaciones enamoradas del mejor sistema de gobierno no pudieron cambiar nada o empeoraron las cosas. En la práctica no funcionan los ideales, y sin embargo las personas se obsesionan con ellos. Tomarlos como referencia es posible, pero porqué unos y no otros?¿Y qué planteas en lugar de la ideología? ¿La veneración a partidos políticos o a una figura en especial? Ese sí es el problema, porque genera un fanatismo enfermo que no distingue entre hacer A o B, siempre que el centro de admiración prefiera hacer A o B. Después, en mayor o menor grado, todo queda en el plano ideal. ¿Por qué evitar la generación de una forma de pensar sobre la política y la economía? En todo caso creo que lo que se debería evitar es el extremismo enfermo. ¿Por qué creo que es el mejor camino? Simple...porque está impregnado de lo mejor que tenemos: la libertad. -Algo que quedó fuera del otro comentario...También quiero que bajen los impuestos, hagan más obras públicas, administren mejor, existan menos corruptos, etc.¿Entonces cambiaste de opinión respecto a pedir cargos públicos hereditarios?No. La libertad no es lo mejor que tenemos. Hagamos un repaso:Derechos de 1ra generación: libertad, igualdad, fraternidad, pero sobre todo propiedad privada. Porque durante la revolución francesa el que más tenía no quería que vaya a ser repartido en el pueblo. Entonces el derecho de propiedad se llevó por delante la libertad, igualdad, fraternidad... Es el comienzo de la burguesía.Derechos de 2da generación: sociales y políticos. Principalmente el de asociarse y el de poder elegir y ser elegido. Es decir el voto. Porque la burguesía quería llegar y mantenerse en el poder. El pensamiento mismo de la democracia estaba impregando de los ideales individualistas del libre mercado según el cuál cada uno es el que mejor decide sobre sus propios intereses. Y por lo tanto elegirían los mejores candidatos para que los representen. Pero en qué basan esa elección? Cuál es la inteligencia suprema que les permite elegir el mejor candidato? Pues no tiene respuesta. Esto lo podés corroborar en el libro de Horkeheimer, Crítica de la razón instrumental. Son los tiempos de la revolución industrial y los abusos. Porque en la práctica, el que tiene la propiedad, sigue teniendo la liberdad que tanto bienestar traería, en teoría obviamente.Derechos de 3ra generación: del trabajo y la seguridad social. Es una reacción histórica contra la explotación. Se trata de las reducciones de las jornadas de trabajo, los días de descanso semanales, vacaciones, jubilación, etc. Aunque muchos lo nieguen el general Perón hizo un aporte muy grande en la reforma constitucional del 49 de nuestro país. Pero esto sucedió, a veces antes o después, con distintas modalidades, en todas partes del mundo.Derechos de 4ta generación: defensa de los derechos del consumidor, medio ambiente y derechos de incidencia colectiva e intereses difusos. Básicamente defender al consumidor, el rey del ingreso empresarial. Pero lo bueno es que se pone límites al daño del medio ambiente, esto antes ni existía. Tamién la posibilidad de acceder a la justicia, no en forma particular, sino con una representación única de múltiples afectados.Poner el acento en la libertad como hacen los libertarios, olvidándose que esa libertad está apuntalada en la propiedad y favorece a los que tienen, es volver más de 100 años atrás. Lo cuál trajo grandes problemas. Pero ese es el pensamiento del pequeño burgués –quiere vivir como un burgués en pleno siglo XXI–. Cree que tiene derecho a la mejor vida posible para él y su familia, sin hacer nada más por su país que pagar los impuestos, porque con eso ya es suficiente. No le pidan algún sacrificio, actividad benéfica, compromiso o altruismo para con el resto de la sociedad. Disfrutan de estar en un gueto, de lo más cómodo y seguro que puedan costearse, lo más lejos y aislados del resto de sus iguales en libertad que la pueden estar pasando muy mal. Éstos últimos no van a tardar en causarles los problemas que ellos querían evitarse. Sobre los cargos hereditarios, me refería especialmente a la vocación de servicio. Por ejemplo, no es extraño que un hijo de bombero quiera ser bombero, es lógico y va a dar más de sí, porque lo lleva en la sangre. Esa persona debe tener una posibilidad extra de continuar en el trabajo que hicieron las generaciones que le precedieron, brindando un mejor servicio a la sociedad. Aparte, qué hay de malo en que una persona se quede en el poder mientras no exista corrupción y cumpla correctamente con sus funciones? La perioridicidad y la altenancia en el poder fueron vendidos como la fórmula mágica para evitar extralimitaciones. Da tantos resultados positivos? Distinto políticos, con caras distintas, pasan por la administración pública y se envilecen aún más rápido, porque tienen la urgencia de dejarle el poder a los que le siguen.Además. Es malo cambiar de opinión? Tengo que morir con mi forma de pensar porque es mía...Llegué a No. La libertad no es lo mejor que tenemos. y celebro su libertad de escribir estas cositas en este foro. Dios se la preserve.Gracias.No podés quotear semejante biblia para decir ``gracias´´... es como que yo quoteara todo el thread para decirte que no podés quotear semejante biblia para decir ``gracias´´...Algo de razón tenés.


ok
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22/03/2019 09:49:43 pm 
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alfaktulu


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166Mhz escribió:
Yo creo que argentina deberia inclinarse por una monarquia. Ya que tanto les gusta la religion, que dios designe un representante y se siente en el sillon de rivadavia de por vida.Por lo menos nos ahorrariamos cientos de males.


Claro sería el reino de los weones!! y de paso le mandamos a los putonauticos y al Pablo Tonteras!! Para que sean los ministros!!




23/03/2019 11:35:25 am 
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166Mhz


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pelotudos


23/03/2019 03:18:58 pm 
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pabloaran escribió:
Milei es medio idiota y no comparto su manera de pensar...pero en esto tiene razón, esa mina es una trola bárbara que lo único que hace es mostrarse en pelotas.

al contrario, Milei la tiene clara en gran parte de economia. Ojo, eso no significa que pudiera ser buen ministro de economia, menos presidente. No es ningun idiota, pero si payaso, y su error es no saber manejarse con diplomacia


23/03/2019 08:58:27 pm 
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Dementor


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23/03/2019 09:04:52 pm 
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Dax15 escribió:
Twisted se que no tenias perro , pero sino no quedaba bien la historia , aparte lo de menos sino para mostrarte el por que de que hoy una mina como Calu Rivero tenga mas triunfos que yo deportivamente , llevo la antorcha¡¡¡, siendo modelo. Pero a quien le importa eso ? lindo el perrito , los gatos lo tiraste en alguna villa o los sacrificaste corte el cantante de Mayhem?.


Recién veo esto. ¡No! ¿Cuando yo dejaría tirado a un animal? Psss, si sabés muy bien que para mi la vida animal vale más que la humana. Para eso estuve en enero, todo el papelerío, vacunas, chips para el perro y gatos. Lo único que quedó en Bs As son mis estanques climatizados con alrededor de 40 tortugas de agua, y lamentablemente por más que quisiera, no podría sacarlas de Argentina, sería engorrosísimo, aparte de que es al pedo, están bien cuidadas. Están tan bien que ningún veterinario se puede explicar como todos los años nacen en cautiverio tortugas tropicales en mi parque. El único trabajo adicional para la empleada doméstica es remover la tierra y mezclar arena para que puedan salir de sus huevos, ponerlas en las peceras de interior para tortugas petit porque las grandes son muy malas, y después generalmente las regalo, cuando ya tienen al menos 1 año, tampoco se las doy a cualquiera, por eso se van acumulando también.


24/03/2019 08:49:06 am 
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shifter36


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un programa pedorro, donde lo echa la hija de, discutiendo con un gato, algo que el gato no sabe ni como se pronuncia, un pelotudo que no lo conoce nadie, que hace standup casi a la gorra....


24/03/2019 07:15:25 pm 
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twisted666 escribió:
Dax15 escribió: Twisted se que no tenias perro , pero sino no quedaba bien la historia , aparte lo de menos sino para mostrarte el por que de que hoy una mina como Calu Rivero tenga mas triunfos que yo deportivamente , llevo la antorcha¡¡¡, siendo modelo. Pero a quien le importa eso ? lindo el perrito , los gatos lo tiraste en alguna villa o los sacrificaste corte el cantante de Mayhem?. Recién veo esto. ¡No! ¿Cuando yo dejaría tirado a un animal? Psss, si sabés muy bien que para mi la vida animal vale más que la humana. Para eso estuve en enero, todo el papelerío, vacunas, chips para el perro y gatos. Lo único que quedó en Bs As son mis estanques climatizados con alrededor de 40 tortugas de agua, y lamentablemente por más que quisiera, no podría sacarlas de Argentina, sería engorrosísimo, aparte de que es al pedo, están bien cuidadas. Están tan bien que ningún veterinario se puede explicar como todos los años nacen en cautiverio tortugas tropicales en mi parque. El único trabajo adicional para la empleada doméstica es remover la tierra y mezclar arena para que puedan salir de sus huevos, ponerlas en las peceras de interior para tortugas petit porque las grandes son muy malas, y después generalmente las regalo, cuando ya tienen al menos 1 año, tampoco se las doy a cualquiera, por eso se van acumulando también.
Regalame un par la sopa de tortuga arrasa...


24/03/2019 07:54:50 pm 
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carbonero119


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Paulkaraoke escribió:
No. La libertad no es lo mejor que tenemos.

(Etc, etc.)


Todo lo que mencionas hasta la parte de los derechos de cuarta generación (inclusive) se puede regular perfectamente en un minarquismo, por lo que el ataque a la idea de libertad carece de fundamento. Por ejemplo en lo relacionado a los derechos del consumidor, no se plantea (al menos no todos) eliminar la legislación sobre el tema, sino que mantener la posibilidad de accionar ante la Justicia por violaciones a los derechos y eliminar simplemente muchas regulaciones previas cuyo objetivo actual (gran parte, salvo controles bromatológicos) es recaudar, en lugar de proteger. De todas formas la mayor defensa ante un empresario abusivo ¡es no consumir!

Poner el acento en la libertad como hacen los libertarios, olvidándose que esa libertad está apuntalada en la propiedad y favorece a los que tienen, es volver más de 100 años atrás. Lo cuál trajo grandes problemas. Pero ese es el pensamiento del pequeño burgués –quiere vivir como un burgués en pleno siglo XXI–.

Otro error. El burgués de siglos pasados muchas veces se benefició recurriendo a acciones ilícitas que lo beneficiaran. Eso es todo lo contrario al libertarismo, porque significa por un lado sacar una ventaja ilegítima y por otro perpetuar el beneficio de esa mierda que es la clase política.


Cree que tiene derecho a la mejor vida posible para él y su familia, sin hacer nada más por su país que pagar los impuestos, porque con eso ya es suficiente. No le pidan algún sacrificio, actividad benéfica, compromiso o altruismo para con el resto de la sociedad. Disfrutan de estar en un gueto, de lo más cómodo y seguro que puedan costearse, lo más lejos y aislados del resto de sus iguales en libertad que la pueden estar pasando muy mal. Éstos últimos no van a tardar en causarles los problemas que ellos querían evitarse.

¿Querés hacer caridad? Hazla con tu dinero y con tu tiempo...no me metas la mano en el bolsillo para hacer tu caridad, para llevar a cabo la ´´justicia social´´, que sólo sirve para multiplicar la pobreza.

Si esos últimos quieren violar la ley porque no se bancan el éxito ajeno, que sepan que van a ir en cana por delincuentes.

Sobre los cargos hereditarios, me refería especialmente a la vocación de servicio. Por ejemplo, no es extraño que un hijo de bombero quiera ser bombero, es lógico y va a dar más de sí, porque lo lleva en la sangre. Esa persona debe tener una posibilidad extra de continuar en el trabajo que hicieron las generaciones que le precedieron, brindando un mejor servicio a la sociedad. Aparte, qué hay de malo en que una persona se quede en el poder mientras no exista corrupción y cumpla correctamente con sus funciones? La perioridicidad y la altenancia en el poder fueron vendidos como la fórmula mágica para evitar extralimitaciones. Da tantos resultados positivos? Distinto políticos, con caras distintas, pasan por la administración pública y se envilecen aún más rápido, porque tienen la urgencia de dejarle el poder a los que le siguen.Además. Es malo cambiar de opinión? Tengo que morir con mi forma de pensar porque es mía...

No dije que tengas que morir con la misma forma de pensar, pero lo pregunté porque si todavía sostienes lo de los cargos hereditarios, es mentira que querés eficiencia. ¿Por qué alguien tiene que empezar con ventaja sólo porque su padre ocupaba x cargo público? Es simple: el que tenga un padre bombero y quiera seguir el oficio familiar, que vaya a hacer la misma prueba que hacen todos y, en caso de ser apto, que ingrese a trabajar.


24/03/2019 10:19:25 pm 
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fedeguille


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Lindo discurso. ¿De qué secta es el señorito?




25/03/2019 12:18:52 pm 
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Paulkaraoke


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carbonero119 escribió:
Paulkaraoke escribió: No. La libertad no es lo mejor que tenemos. Etc, etc.Todo lo que mencionas hasta la parte de los derechos de cuarta generación inclusive se puede regular perfectamente en un minarquismo, por lo que el ataque a la idea de libertad carece de fundamento. Por ejemplo en lo relacionado a los derechos del consumidor, no se plantea al menos no todos eliminar la legislación sobre el tema, sino que mantener la posibilidad de accionar ante la Justicia por violaciones a los derechos y eliminar simplemente muchas regulaciones previas cuyo objetivo actual gran parte, salvo controles bromatológicos es recaudar, en lugar de proteger. De todas formas la mayor defensa ante un empresario abusivo ¡es no consumir!Poner el acento en la libertad como hacen los libertarios, olvidándose que esa libertad está apuntalada en la propiedad y favorece a los que tienen, es volver más de 100 años atrás. Lo cuál trajo grandes problemas. Pero ese es el pensamiento del pequeño burgués –quiere vivir como un burgués en pleno siglo XXI–. Otro error. El burgués de siglos pasados muchas veces se benefició recurriendo a acciones ilícitas que lo beneficiaran. Eso es todo lo contrario al libertarismo, porque significa por un lado sacar una ventaja ilegítima y por otro perpetuar el beneficio de esa mierda que es la clase política. Cree que tiene derecho a la mejor vida posible para él y su familia, sin hacer nada más por su país que pagar los impuestos, porque con eso ya es suficiente. No le pidan algún sacrificio, actividad benéfica, compromiso o altruismo para con el resto de la sociedad. Disfrutan de estar en un gueto, de lo más cómodo y seguro que puedan costearse, lo más lejos y aislados del resto de sus iguales en libertad que la pueden estar pasando muy mal. Éstos últimos no van a tardar en causarles los problemas que ellos querían evitarse. ¿Querés hacer caridad? Hazla con tu dinero y con tu tiempo...no me metas la mano en el bolsillo para hacer tu caridad, para llevar a cabo la justicia social, que sólo sirve para multiplicar la pobreza. Si esos últimos quieren violar la ley porque no se bancan el éxito ajeno, que sepan que van a ir en cana por delincuentes. Sobre los cargos hereditarios, me refería especialmente a la vocación de servicio. Por ejemplo, no es extraño que un hijo de bombero quiera ser bombero, es lógico y va a dar más de sí, porque lo lleva en la sangre. Esa persona debe tener una posibilidad extra de continuar en el trabajo que hicieron las generaciones que le precedieron, brindando un mejor servicio a la sociedad. Aparte, qué hay de malo en que una persona se quede en el poder mientras no exista corrupción y cumpla correctamente con sus funciones? La perioridicidad y la altenancia en el poder fueron vendidos como la fórmula mágica para evitar extralimitaciones. Da tantos resultados positivos? Distinto políticos, con caras distintas, pasan por la administración pública y se envilecen aún más rápido, porque tienen la urgencia de dejarle el poder a los que le siguen.Además. Es malo cambiar de opinión? Tengo que morir con mi forma de pensar porque es mía... No dije que tengas que morir con la misma forma de pensar, pero lo pregunté porque si todavía sostienes lo de los cargos hereditarios, es mentira que querés eficiencia. ¿Por qué alguien tiene que empezar con ventaja sólo porque su padre ocupaba x cargo público? Es simple: el que tenga un padre bombero y quiera seguir el oficio familiar, que vaya a hacer la misma prueba que hacen todos y, en caso de ser apto, que ingrese a trabajar.


El burgués del siglo pasado no se beneficiaba de acciones ilícitas. Sino de la falta de legislación que protegiera los derechos del trabajador. La explotación era común en ese entonces, incluso de mujeres y niños, con más de 10 horas de labor en cada jornada. De ahí la gran lucha obrera y por eso la evolución en los derechos en ese aspecto. Esto es histórico e irrefutable.

No querés que un funcionario se beneficie de un cargo hereditario pero sí que un particular aproveche la herencia o recursos de sus progenitroes, simplemente porque son privados. Dónde está el mérito en tener padres adinerados?

Dentro del minarquismo se puede regular todo? Quíen va a decidir cuál es el tamaño correcto de ese Estado mínimo e ideal? Y quién se queda afuera y quién no. El minarquismo no tiene ninguna presición, es solo una expresión de deseo. Es como decir: mañana quiero que baje la pobreza haciendo que haya menos pobres. Cómo? Los pobres ya están... Son una realidad. Tienen que comer todos los días. Además el minarquismo persume que ese pequeño grupo que integra el Estado va a ser bueno y va a querer lo mejor para los demás. Lo cuál puede no ser cierto. Porque las personas tiene intereses particulares, muchas veces contrarios a los de la mayoría o el resto.

Aunque parezca una obviedad la libertad no es tan importante como saber que hacer con ella.


25/03/2019 01:26:13 pm 
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manno


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Milei tiene severos problemas mentales, hace bien Sol Perez en alejarse lo mas que pueda de ese enajenado.


25/03/2019 04:15:49 pm 
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bijou84


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manno escribió:
Milei tiene severos problemas mentales, hace bien Sol Perez en alejarse lo mas que pueda de ese enajenado.
También haría bien en no victimizarse cuando exponen su ignorancia en ciertos temas.


25/03/2019 04:19:22 pm 
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manno escribió:
Milei tiene severos problemas mentales, hace bien Sol Perez en alejarse lo mas que pueda de ese enajenado.


Y, la verdad que para andar llamando la atención y mostrando el culo y las tetas todo el día en cuanto medio de comunicación masivo que hay muy bien psicológicamente no debe estar esa mina...


25/03/2019 04:31:12 pm 
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carbonero119


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Paulkaraoke escribió:
El burgués del siglo pasado no se beneficiaba de acciones ilícitas. Sino de la falta de legislación que protegiera los derechos del trabajador. La explotación era común en ese entonces, incluso de mujeres y niños, con más de 10 horas de labor en cada jornada. De ahí la gran lucha obrera y por eso la evolución en los derechos en ese aspecto. Esto es histórico e irrefutable.


Por supuesto que también se vieron beneficiados por la falta de legislación, ¿pero por qué crees que existía esa falta? Por puro interés de gente con poder, incluidos los burgueses. Pero ese extremo de ausencia normativa jamás estuvo sobre la mesa (al menos no de mi parte), simplemente dije que hay que eliminar algunas cosas que aumentan el costo para el empresario, disminuye la ganancia de ambos sujetos de la relación laboral y a su vez genera que se contraten menos personas.

No querés que un funcionario se beneficie de un cargo hereditario pero sí que un particular aproveche la herencia o recursos de sus progenitroes, simplemente porque son privados. Dónde está el mérito en tener padres adinerados? Dentro del minarquismo se puede regular todo?

La diferencia entre el funcionario que hereda el cargo y la persona que recibe una herencia de sus progenitores es muy clara: el primero estaría heredando (sin mérito) un cargo que vamos a pagar los contribuyentes, mientras que el segundo está heredando dinero privado y que se ganó con el esfuerzo de sus padres, y estos últimos pueden definir libremente si dejarle ese dinero o buscar una forma de gastarlo para dejarle una miseria.

Quíen va a decidir cuál es el tamaño correcto de ese Estado mínimo e ideal? Y quién se queda afuera y quién no. El minarquismo no tiene ninguna presición, es solo una expresión de deseo.

¿Quién lo va a decidir? La gente a través de una reforma constitucional. Todos los modelos tienen algunos límites difusos y dependerá de qué aspectos quiera flexibilizar o no la población.

Es como decir: mañana quiero que baje la pobreza haciendo que haya menos pobres. Cómo? Los pobres ya están... Son una realidad. Tienen que comer todos los días.

La forma de reducir la pobreza está más cercana con el incentivo de la inversión y con ello la creación de puestos laborales, que dando planes sociales como si nada y aumentando el déficit. ¿El plan social es una solución momentánea? Por supuesto, pero eso lleva a que en el largo plazo lleguen enormes problemas.

Además el minarquismo persume que ese pequeño grupo que integra el Estado va a ser bueno y va a querer lo mejor para los demás. Lo cuál puede no ser cierto. Porque las personas tiene intereses particulares, muchas veces contrarios a los de la mayoría o el resto.Aunque parezca una obviedad la libertad no es tan importante como saber que hacer con ella.

¿Y este Estado gigante no funciona con la idea de que los políticos van a actuar bien y todo va a ser una maravilla? Sin embargo hemos visto que los políticos se quedan con dinero destinado a hogares sociales, comedores, escuelas, etc.

Cuanto menos dinero pase por la mano del político, menos podrá robar, y en caso de que efectivamente robe se deben establecer penas realmente duras, no la payasada actual.


25/03/2019 04:42:11 pm 
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Paulkaraoke


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pabloaran escribió:
manno escribió: Milei tiene severos problemas mentales, hace bien Sol Perez en alejarse lo mas que pueda de ese enajenado.Y, la verdad que para andar llamando la atención y mostrando el culo y las tetas todo el día en cuanto medio de comunicación masivo que hay muy bien psicológicamente no debe estar esa mina...


Bueno, desde cuándo sos psicólogo?


25/03/2019 06:22:18 pm 
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Paulkaraoke


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carbonero119 escribió:
Paulkaraoke escribió: El burgués del siglo pasado no se beneficiaba de acciones ilícitas. Sino de la falta de legislación que protegiera los derechos del trabajador. La explotación era común en ese entonces, incluso de mujeres y niños, con más de 10 horas de labor en cada jornada. De ahí la gran lucha obrera y por eso la evolución en los derechos en ese aspecto. Esto es histórico e irrefutable.Por supuesto que también se vieron beneficiados por la falta de legislación, ¿pero por qué crees que existía esa falta? Por puro interés de gente con poder, incluidos los burgueses. Pero ese extremo de ausencia normativa jamás estuvo sobre la mesa al menos no de mi parte, simplemente dije que hay que eliminar algunas cosas que aumentan el costo para el empresario, disminuye la ganancia de ambos sujetos de la relación laboral y a su vez genera que se contraten menos personas. No querés que un funcionario se beneficie de un cargo hereditario pero sí que un particular aproveche la herencia o recursos de sus progenitroes, simplemente porque son privados. Dónde está el mérito en tener padres adinerados? Dentro del minarquismo se puede regular todo?La diferencia entre el funcionario que hereda el cargo y la persona que recibe una herencia de sus progenitores es muy clara: el primero estaría heredando sin mérito un cargo que vamos a pagar los contribuyentes, mientras que el segundo está heredando dinero privado y que se ganó con el esfuerzo de sus padres, y estos últimos pueden definir libremente si dejarle ese dinero o buscar una forma de gastarlo para dejarle una miseria.Quíen va a decidir cuál es el tamaño correcto de ese Estado mínimo e ideal? Y quién se queda afuera y quién no. El minarquismo no tiene ninguna presición, es solo una expresión de deseo.¿Quién lo va a decidir? La gente a través de una reforma constitucional. Todos los modelos tienen algunos límites difusos y dependerá de qué aspectos quiera flexibilizar o no la población.Es como decir: mañana quiero que baje la pobreza haciendo que haya menos pobres. Cómo? Los pobres ya están... Son una realidad. Tienen que comer todos los días.La forma de reducir la pobreza está más cercana con el incentivo de la inversión y con ello la creación de puestos laborales, que dando planes sociales como si nada y aumentando el déficit. ¿El plan social es una solución momentánea? Por supuesto, pero eso lleva a que en el largo plazo lleguen enormes problemas.Además el minarquismo persume que ese pequeño grupo que integra el Estado va a ser bueno y va a querer lo mejor para los demás. Lo cuál puede no ser cierto. Porque las personas tiene intereses particulares, muchas veces contrarios a los de la mayoría o el resto.Aunque parezca una obviedad la libertad no es tan importante como saber que hacer con ella.¿Y este Estado gigante no funciona con la idea de que los políticos van a actuar bien y todo va a ser una maravilla? Sin embargo hemos visto que los políticos se quedan con dinero destinado a hogares sociales, comedores, escuelas, etc.Cuanto menos dinero pase por la mano del político, menos podrá robar, y en caso de que efectivamente robe se deben establecer penas realmente duras, no la payasada actual.


Lo que vos querés se llama flexibilización laboral. Y no funcionó. En la práctica sirve para despedir sin indemnizar y llevar a la precarización a los trabajadores, que con tal de estar en el mercado tienen que aceptar las reglas que le imponen. Y debido a la globalización, Argentina no puede ser más competitivo que China u otro país del mundo que es básicamente un explotador. Por qué deberíamos ponernos a ese nivel? Para que exista inversión y desarrollo? Para quién?

Nunca dije que estaba a favor de los planes, menos de los que viven del Estado. Pero en momentos de crisis no es recomendable hacer recortes drásticos porque inciden negativa y directamente en el consumo. Lo mismo con los despidos, si no hay otra fuente de empleo privada para absorver personal. Vos mismo lo reconocés, los beneficios son a largo plazo, que hacés mientras tanto? Es decir, hasta que llega ese largo plazo y se acomoda todo a ese país ideal que obviamente no van a poder ver muchos de los que quedan fuera del sistema.

Con respecto del que recibe dinero de sus padres, al menos que practique algún tipo de contraprestación, lo recibe sin ningún tipo de mérito. Que esos recursos sean privados no quita este hecho.

Y que te hace pensar que los artífices de este minarquismo no son también políticos? Cuando más achicaron el Estado, que fue con Menem, porque el Estado era corrupto e ineficiente, se plagó de contratistas en complicidad con el gobierno. Y el dinero no ´´pasaba por sus manos´´, tenés razón, pero iba a parar allí de todos modos. Vendieron lo que tenía algún valor y terminamos más endeudados.

Todo lo que vos proponés ya lo hicieron en algún momento y no dio resultado. Porque no tenés en cuenta la historia, sobre todo la de este país y su idiosincrasia. Aparte, quién va a ir preso? Cuántos políticos están en la cárcel por corrupción? Por supuesto que deberían ir presos, pero del ´´deberían´´ no se infiere que vaya a ser necesariamente así. También todos deberían pagar los impuestos, respetar las señales de tránsito, cuidar de otros, etc.


26/03/2019 12:22:30 am 
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carbonero119


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Paulkaraoke escribió:
Lo que vos querés se llama flexibilización laboral. Y no funcionó. En la práctica sirve para despedir sin indemnizar y llevar a la precarización a los trabajadores, que con tal de estar en el mercado tienen que aceptar las reglas que le imponen. Y debido a la globalización, Argentina no puede ser más competitivo que China u otro país del mundo que es básicamente un explotador. Por qué deberíamos ponernos a ese nivel? Para que exista inversión y desarrollo? Para quién? Nunca dije que estaba a favor de los planes, menos de los que viven del Estado. Pero en momentos de crisis no es recomendable hacer recortes drásticos porque inciden negativa y directamente en el consumo. Lo mismo con los despidos, si no hay otra fuente de empleo privada para absorver personal. Vos mismo lo reconocés, los beneficios son a largo plazo, que hacés mientras tanto? Es decir, hasta que llega ese largo plazo y se acomoda todo a ese país ideal que obviamente no van a poder ver muchos de los que quedan fuera del sistema.Con respecto del que recibe dinero de sus padres, al menos que practique algún tipo de contraprestación, lo recibe sin ningún tipo de mérito. Que esos recursos sean privados no quita este hecho.Y que te hace pensar que los artífices de este minarquismo no son también políticos? Cuando más achicaron el Estado, que fue con Menem, porque el Estado era corrupto e ineficiente, se plagó de contratistas en complicidad con el gobierno. Y el dinero no pasaba por sus manos, tenés razón, pero iba a parar allí de todos modos. Vendieron lo que tenía algún valor y terminamos más endeudados. Todo lo que vos proponés ya lo hicieron en algún momento y no dio resultado. Porque no tenés en cuenta la historia, sobre todo la de este país y su idiosincrasia. Aparte, quién va a ir preso? Cuántos políticos están en la cárcel por corrupción? Por supuesto que deberían ir presos, pero del deberían no se infiere que vaya a ser necesariamente así. También todos deberían pagar los impuestos, respetar las señales de tránsito, cuidar de otros, etc.


¿Y crees que la flexibilización laboral se puede hacer de una sola manera? Como dije antes, no planteo una ausencia total de regulación, sino que cambiar algunas cosas (incluso estaría de acuerdo en establecer un salario mínimo) que generan costos extra, en especial aquellas que generan gastos innecesarios sin producir un beneficio realmente justificado. Por ejemplo en Uruguay establecieron que las empresas con más de cinco funcionarios deben tener en su planilla a un médico, eso sólo aumenta los costos en un área que ya está cubierta por la mutualista a la que está afiliado el trabajador.

¿Qué hacer en el corto plazo? Al igual que con el despido necesario de una buena parte de los funcionarios públicos, hacer todo de manera gradual, y mientras tanto generar condiciones que hagan que los negocios sean rentables. Aparte, ¿de qué te sirve mantener como si nada el sistema de los planes si después te enfrentas a algo mucho peor y duradero?

¿Mencionas la historia y decís que ya existió todo lo que planteé? O no entendiste un carajo en mi mensaje o tus valoraciones de los gobiernos pasados son bastante erráticas.

Por supuesto que hay pocos políticos en prisión, si tienen más poder del que deberían y terminan controlando al Poder Judicial.

Pero bueno, si preferís seguir probando lo mismo una y otra vez, pensando que la próxima todo va a funcionar de maravilla, allá vos...


26/03/2019 05:50:54 am 
      -1                           
fedeguille


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Paulkaraoke escribió:
...Y que te hace pensar que los artífices de este minarquismo no son también políticos? Cuando más achicaron el Estado, que fue con Menem, porque el Estado era corrupto e ineficiente, se plagó de contratistas en complicidad con el gobierno. Y el dinero no pasaba por sus manos, tenés razón, pero iba a parar allí de todos modos. Vendieron lo que tenía algún valor y terminamos más endeudados. Todo lo que vos proponés ya lo hicieron en algún momento y no dio resultado. Porque no tenés en cuenta la historia, sobre todo la de este país y su idiosincrasia. Aparte, quién va a ir preso? Cuántos políticos están en la cárcel por corrupción? Por supuesto que deberían ir presos, pero del deberían no se infiere que vaya a ser necesariamente así. También todos deberían pagar los impuestos, respetar las señales de tránsito, cuidar de otros, etc.


Le estás proponiendo un ejercicio basado en la Historia de este país a alguien que no es argentino y que pertenece a la generación post-Pokemon. Un debate al pedo si los hay.


26/03/2019 02:27:17 pm 
       2                           
carbonero119


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defensor de narcos escribió:
Le estás proponiendo un ejercicio basado en la Historia de este país a alguien que no es argentino y que pertenece a la generación post-Pokemon. Un debate al pedo si los hay.


¿Así que hay que ser nacional para conocer la historia de un país? Ahh, entonces los historiadores que se dedican a las guerras mundiales nacieron simultáneamente en varios países...Y decían que no se podía estar en más de un lugar al mismo tiempo

¿Pokemon? ¡Enfermera, el paciente no tomó sus medicamentos!






milei

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