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Javier Milei hizo llorar a Sol Pérez y lo echaron del programa

Javier Milei y Sol Pérez volvieron a protagonizar un fuerte cruce al aire. Pero en esta ocasión, el ida y vuelta fue tan intenso que el economista fue invitado a retirarse del programa.Todo esto ocurrió en el regreso de Las Rubias, el ciclo que conduce Marcela Tinayre por NET TV. Todo comenzó cuando Sol, integrante del programa, cruzó a Milei por su opiniones sobre el rumbo económico del país.El economista, ninguneando a la panelista del ciclo, optó por hacerse el desentendido y continuar con su postura. Tenés esa forma de discutir, de denigrar a las otras personas, le dijo la rubia, ... ver todo el mensaje
Thread creado por Paulkaraoke el 19/03/2019 04:27:55 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 206. Favoritos: 0







24/03/2019 07:54:50 pm 
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carbonero119


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Paulkaraoke escribió:
No. La libertad no es lo mejor que tenemos.

(Etc, etc.)


Todo lo que mencionas hasta la parte de los derechos de cuarta generación (inclusive) se puede regular perfectamente en un minarquismo, por lo que el ataque a la idea de libertad carece de fundamento. Por ejemplo en lo relacionado a los derechos del consumidor, no se plantea (al menos no todos) eliminar la legislación sobre el tema, sino que mantener la posibilidad de accionar ante la Justicia por violaciones a los derechos y eliminar simplemente muchas regulaciones previas cuyo objetivo actual (gran parte, salvo controles bromatológicos) es recaudar, en lugar de proteger. De todas formas la mayor defensa ante un empresario abusivo ¡es no consumir!

Poner el acento en la libertad como hacen los libertarios, olvid√°ndose que esa libertad est√° apuntalada en la propiedad y favorece a los que tienen, es volver m√°s de 100 a√Īos atr√°s. Lo cu√°l trajo grandes problemas. Pero ese es el pensamiento del peque√Īo burgu√©s ‚Äďquiere vivir como un burgu√©s en pleno siglo XXI‚Äď.

Otro error. El burgués de siglos pasados muchas veces se benefició recurriendo a acciones ilícitas que lo beneficiaran. Eso es todo lo contrario al libertarismo, porque significa por un lado sacar una ventaja ilegítima y por otro perpetuar el beneficio de esa mierda que es la clase política.


Cree que tiene derecho a la mejor vida posible para √©l y su familia, sin hacer nada m√°s por su pa√≠s que pagar los impuestos, porque con eso ya es suficiente. No le pidan alg√ļn sacrificio, actividad ben√©fica, compromiso o altruismo para con el resto de la sociedad. Disfrutan de estar en un gueto, de lo m√°s c√≥modo y seguro que puedan costearse, lo m√°s lejos y aislados del resto de sus iguales en libertad que la pueden estar pasando muy mal. √Čstos √ļltimos no van a tardar en causarles los problemas que ellos quer√≠an evitarse.

¬ŅQuer√©s hacer caridad? Hazla con tu dinero y con tu tiempo...no me metas la mano en el bolsillo para hacer tu caridad, para llevar a cabo la ¬ī¬ījusticia social¬ī¬ī, que s√≥lo sirve para multiplicar la pobreza.

Si esos √ļltimos quieren violar la ley porque no se bancan el √©xito ajeno, que sepan que van a ir en cana por delincuentes.

Sobre los cargos hereditarios, me refer√≠a especialmente a la vocaci√≥n de servicio. Por ejemplo, no es extra√Īo que un hijo de bombero quiera ser bombero, es l√≥gico y va a dar m√°s de s√≠, porque lo lleva en la sangre. Esa persona debe tener una posibilidad extra de continuar en el trabajo que hicieron las generaciones que le precedieron, brindando un mejor servicio a la sociedad. Aparte, qu√© hay de malo en que una persona se quede en el poder mientras no exista corrupci√≥n y cumpla correctamente con sus funciones? La perioridicidad y la altenancia en el poder fueron vendidos como la f√≥rmula m√°gica para evitar extralimitaciones. Da tantos resultados positivos? Distinto pol√≠ticos, con caras distintas, pasan por la administraci√≥n p√ļblica y se envilecen a√ļn m√°s r√°pido, porque tienen la urgencia de dejarle el poder a los que le siguen.Adem√°s. Es malo cambiar de opini√≥n? Tengo que morir con mi forma de pensar porque es m√≠a...

No dije que tengas que morir con la misma forma de pensar, pero lo pregunt√© porque si todav√≠a sostienes lo de los cargos hereditarios, es mentira que quer√©s eficiencia. ¬ŅPor qu√© alguien tiene que empezar con ventaja s√≥lo porque su padre ocupaba x cargo p√ļblico? Es simple: el que tenga un padre bombero y quiera seguir el oficio familiar, que vaya a hacer la misma prueba que hacen todos y, en caso de ser apto, que ingrese a trabajar.
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24/03/2019 10:19:25 pm 
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fedeguille


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Lindo discurso. ¬ŅDe qu√© secta es el se√Īorito?




25/03/2019 12:18:52 pm 
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Paulkaraoke


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carbonero119 escribió:
Paulkaraoke escribi√≥: No. La libertad no es lo mejor que tenemos. Etc, etc.Todo lo que mencionas hasta la parte de los derechos de cuarta generaci√≥n inclusive se puede regular perfectamente en un minarquismo, por lo que el ataque a la idea de libertad carece de fundamento. Por ejemplo en lo relacionado a los derechos del consumidor, no se plantea al menos no todos eliminar la legislaci√≥n sobre el tema, sino que mantener la posibilidad de accionar ante la Justicia por violaciones a los derechos y eliminar simplemente muchas regulaciones previas cuyo objetivo actual gran parte, salvo controles bromatol√≥gicos es recaudar, en lugar de proteger. De todas formas la mayor defensa ante un empresario abusivo ¬°es no consumir!Poner el acento en la libertad como hacen los libertarios, olvid√°ndose que esa libertad est√° apuntalada en la propiedad y favorece a los que tienen, es volver m√°s de 100 a√Īos atr√°s. Lo cu√°l trajo grandes problemas. Pero ese es el pensamiento del peque√Īo burgu√©s ‚Äďquiere vivir como un burgu√©s en pleno siglo XXI‚Äď. Otro error. El burgu√©s de siglos pasados muchas veces se benefici√≥ recurriendo a acciones il√≠citas que lo beneficiaran. Eso es todo lo contrario al libertarismo, porque significa por un lado sacar una ventaja ileg√≠tima y por otro perpetuar el beneficio de esa mierda que es la clase pol√≠tica. Cree que tiene derecho a la mejor vida posible para √©l y su familia, sin hacer nada m√°s por su pa√≠s que pagar los impuestos, porque con eso ya es suficiente. No le pidan alg√ļn sacrificio, actividad ben√©fica, compromiso o altruismo para con el resto de la sociedad. Disfrutan de estar en un gueto, de lo m√°s c√≥modo y seguro que puedan costearse, lo m√°s lejos y aislados del resto de sus iguales en libertad que la pueden estar pasando muy mal. √Čstos √ļltimos no van a tardar en causarles los problemas que ellos quer√≠an evitarse. ¬ŅQuer√©s hacer caridad? Hazla con tu dinero y con tu tiempo...no me metas la mano en el bolsillo para hacer tu caridad, para llevar a cabo la justicia social, que s√≥lo sirve para multiplicar la pobreza. Si esos √ļltimos quieren violar la ley porque no se bancan el √©xito ajeno, que sepan que van a ir en cana por delincuentes. Sobre los cargos hereditarios, me refer√≠a especialmente a la vocaci√≥n de servicio. Por ejemplo, no es extra√Īo que un hijo de bombero quiera ser bombero, es l√≥gico y va a dar m√°s de s√≠, porque lo lleva en la sangre. Esa persona debe tener una posibilidad extra de continuar en el trabajo que hicieron las generaciones que le precedieron, brindando un mejor servicio a la sociedad. Aparte, qu√© hay de malo en que una persona se quede en el poder mientras no exista corrupci√≥n y cumpla correctamente con sus funciones? La perioridicidad y la altenancia en el poder fueron vendidos como la f√≥rmula m√°gica para evitar extralimitaciones. Da tantos resultados positivos? Distinto pol√≠ticos, con caras distintas, pasan por la administraci√≥n p√ļblica y se envilecen a√ļn m√°s r√°pido, porque tienen la urgencia de dejarle el poder a los que le siguen.Adem√°s. Es malo cambiar de opini√≥n? Tengo que morir con mi forma de pensar porque es m√≠a... No dije que tengas que morir con la misma forma de pensar, pero lo pregunt√© porque si todav√≠a sostienes lo de los cargos hereditarios, es mentira que quer√©s eficiencia. ¬ŅPor qu√© alguien tiene que empezar con ventaja s√≥lo porque su padre ocupaba x cargo p√ļblico? Es simple: el que tenga un padre bombero y quiera seguir el oficio familiar, que vaya a hacer la misma prueba que hacen todos y, en caso de ser apto, que ingrese a trabajar.


El burgu√©s del siglo pasado no se beneficiaba de acciones il√≠citas. Sino de la falta de legislaci√≥n que protegiera los derechos del trabajador. La explotaci√≥n era com√ļn en ese entonces, incluso de mujeres y ni√Īos, con m√°s de 10 horas de labor en cada jornada. De ah√≠ la gran lucha obrera y por eso la evoluci√≥n en los derechos en ese aspecto. Esto es hist√≥rico e irrefutable.

No querés que un funcionario se beneficie de un cargo hereditario pero sí que un particular aproveche la herencia o recursos de sus progenitroes, simplemente porque son privados. Dónde está el mérito en tener padres adinerados?

Dentro del minarquismo se puede regular todo? Qu√≠en va a decidir cu√°l es el tama√Īo correcto de ese Estado m√≠nimo e ideal? Y qui√©n se queda afuera y qui√©n no. El minarquismo no tiene ninguna presici√≥n, es solo una expresi√≥n de deseo. Es como decir: ma√Īana quiero que baje la pobreza haciendo que haya menos pobres. C√≥mo? Los pobres ya est√°n... Son una realidad. Tienen que comer todos los d√≠as. Adem√°s el minarquismo persume que ese peque√Īo grupo que integra el Estado va a ser bueno y va a querer lo mejor para los dem√°s. Lo cu√°l puede no ser cierto. Porque las personas tiene intereses particulares, muchas veces contrarios a los de la mayor√≠a o el resto.

Aunque parezca una obviedad la libertad no es tan importante como saber que hacer con ella.


25/03/2019 01:26:13 pm 
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manno


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Milei tiene severos problemas mentales, hace bien Sol Perez en alejarse lo mas que pueda de ese enajenado.


25/03/2019 04:15:49 pm 
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bijou84


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manno escribió:
Milei tiene severos problemas mentales, hace bien Sol Perez en alejarse lo mas que pueda de ese enajenado.
También haría bien en no victimizarse cuando exponen su ignorancia en ciertos temas.


25/03/2019 04:19:22 pm 
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manno escribió:
Milei tiene severos problemas mentales, hace bien Sol Perez en alejarse lo mas que pueda de ese enajenado.


Y, la verdad que para andar llamando la atención y mostrando el culo y las tetas todo el día en cuanto medio de comunicación masivo que hay muy bien psicológicamente no debe estar esa mina...


25/03/2019 04:31:12 pm 
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carbonero119


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Paulkaraoke escribió:
El burgu√©s del siglo pasado no se beneficiaba de acciones il√≠citas. Sino de la falta de legislaci√≥n que protegiera los derechos del trabajador. La explotaci√≥n era com√ļn en ese entonces, incluso de mujeres y ni√Īos, con m√°s de 10 horas de labor en cada jornada. De ah√≠ la gran lucha obrera y por eso la evoluci√≥n en los derechos en ese aspecto. Esto es hist√≥rico e irrefutable.


Por supuesto que tambi√©n se vieron beneficiados por la falta de legislaci√≥n, ¬Ņpero por qu√© crees que exist√≠a esa falta? Por puro inter√©s de gente con poder, incluidos los burgueses. Pero ese extremo de ausencia normativa jam√°s estuvo sobre la mesa (al menos no de mi parte), simplemente dije que hay que eliminar algunas cosas que aumentan el costo para el empresario, disminuye la ganancia de ambos sujetos de la relaci√≥n laboral y a su vez genera que se contraten menos personas.

No querés que un funcionario se beneficie de un cargo hereditario pero sí que un particular aproveche la herencia o recursos de sus progenitroes, simplemente porque son privados. Dónde está el mérito en tener padres adinerados? Dentro del minarquismo se puede regular todo?

La diferencia entre el funcionario que hereda el cargo y la persona que recibe una herencia de sus progenitores es muy clara: el primero estar√≠a heredando (sin m√©rito) un cargo que vamos a pagar los contribuyentes, mientras que el segundo est√° heredando dinero privado y que se gan√≥ con el esfuerzo de sus padres, y estos √ļltimos pueden definir libremente si dejarle ese dinero o buscar una forma de gastarlo para dejarle una miseria.

Qu√≠en va a decidir cu√°l es el tama√Īo correcto de ese Estado m√≠nimo e ideal? Y qui√©n se queda afuera y qui√©n no. El minarquismo no tiene ninguna presici√≥n, es solo una expresi√≥n de deseo.

¬ŅQui√©n lo va a decidir? La gente a trav√©s de una reforma constitucional. Todos los modelos tienen algunos l√≠mites difusos y depender√° de qu√© aspectos quiera flexibilizar o no la poblaci√≥n.

Es como decir: ma√Īana quiero que baje la pobreza haciendo que haya menos pobres. C√≥mo? Los pobres ya est√°n... Son una realidad. Tienen que comer todos los d√≠as.

La forma de reducir la pobreza est√° m√°s cercana con el incentivo de la inversi√≥n y con ello la creaci√≥n de puestos laborales, que dando planes sociales como si nada y aumentando el d√©ficit. ¬ŅEl plan social es una soluci√≥n moment√°nea? Por supuesto, pero eso lleva a que en el largo plazo lleguen enormes problemas.

Adem√°s el minarquismo persume que ese peque√Īo grupo que integra el Estado va a ser bueno y va a querer lo mejor para los dem√°s. Lo cu√°l puede no ser cierto. Porque las personas tiene intereses particulares, muchas veces contrarios a los de la mayor√≠a o el resto.Aunque parezca una obviedad la libertad no es tan importante como saber que hacer con ella.

¬ŅY este Estado gigante no funciona con la idea de que los pol√≠ticos van a actuar bien y todo va a ser una maravilla? Sin embargo hemos visto que los pol√≠ticos se quedan con dinero destinado a hogares sociales, comedores, escuelas, etc.

Cuanto menos dinero pase por la mano del político, menos podrá robar, y en caso de que efectivamente robe se deben establecer penas realmente duras, no la payasada actual.


25/03/2019 04:42:11 pm 
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Paulkaraoke


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pabloaran escribió:
manno escribió: Milei tiene severos problemas mentales, hace bien Sol Perez en alejarse lo mas que pueda de ese enajenado.Y, la verdad que para andar llamando la atención y mostrando el culo y las tetas todo el día en cuanto medio de comunicación masivo que hay muy bien psicológicamente no debe estar esa mina...


Bueno, desde cuándo sos psicólogo?


25/03/2019 06:22:18 pm 
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Paulkaraoke


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carbonero119 escribió:
Paulkaraoke escribi√≥: El burgu√©s del siglo pasado no se beneficiaba de acciones il√≠citas. Sino de la falta de legislaci√≥n que protegiera los derechos del trabajador. La explotaci√≥n era com√ļn en ese entonces, incluso de mujeres y ni√Īos, con m√°s de 10 horas de labor en cada jornada. De ah√≠ la gran lucha obrera y por eso la evoluci√≥n en los derechos en ese aspecto. Esto es hist√≥rico e irrefutable.Por supuesto que tambi√©n se vieron beneficiados por la falta de legislaci√≥n, ¬Ņpero por qu√© crees que exist√≠a esa falta? Por puro inter√©s de gente con poder, incluidos los burgueses. Pero ese extremo de ausencia normativa jam√°s estuvo sobre la mesa al menos no de mi parte, simplemente dije que hay que eliminar algunas cosas que aumentan el costo para el empresario, disminuye la ganancia de ambos sujetos de la relaci√≥n laboral y a su vez genera que se contraten menos personas. No quer√©s que un funcionario se beneficie de un cargo hereditario pero s√≠ que un particular aproveche la herencia o recursos de sus progenitroes, simplemente porque son privados. D√≥nde est√° el m√©rito en tener padres adinerados? Dentro del minarquismo se puede regular todo?La diferencia entre el funcionario que hereda el cargo y la persona que recibe una herencia de sus progenitores es muy clara: el primero estar√≠a heredando sin m√©rito un cargo que vamos a pagar los contribuyentes, mientras que el segundo est√° heredando dinero privado y que se gan√≥ con el esfuerzo de sus padres, y estos √ļltimos pueden definir libremente si dejarle ese dinero o buscar una forma de gastarlo para dejarle una miseria.Qu√≠en va a decidir cu√°l es el tama√Īo correcto de ese Estado m√≠nimo e ideal? Y qui√©n se queda afuera y qui√©n no. El minarquismo no tiene ninguna presici√≥n, es solo una expresi√≥n de deseo.¬ŅQui√©n lo va a decidir? La gente a trav√©s de una reforma constitucional. Todos los modelos tienen algunos l√≠mites difusos y depender√° de qu√© aspectos quiera flexibilizar o no la poblaci√≥n.Es como decir: ma√Īana quiero que baje la pobreza haciendo que haya menos pobres. C√≥mo? Los pobres ya est√°n... Son una realidad. Tienen que comer todos los d√≠as.La forma de reducir la pobreza est√° m√°s cercana con el incentivo de la inversi√≥n y con ello la creaci√≥n de puestos laborales, que dando planes sociales como si nada y aumentando el d√©ficit. ¬ŅEl plan social es una soluci√≥n moment√°nea? Por supuesto, pero eso lleva a que en el largo plazo lleguen enormes problemas.Adem√°s el minarquismo persume que ese peque√Īo grupo que integra el Estado va a ser bueno y va a querer lo mejor para los dem√°s. Lo cu√°l puede no ser cierto. Porque las personas tiene intereses particulares, muchas veces contrarios a los de la mayor√≠a o el resto.Aunque parezca una obviedad la libertad no es tan importante como saber que hacer con ella.¬ŅY este Estado gigante no funciona con la idea de que los pol√≠ticos van a actuar bien y todo va a ser una maravilla? Sin embargo hemos visto que los pol√≠ticos se quedan con dinero destinado a hogares sociales, comedores, escuelas, etc.Cuanto menos dinero pase por la mano del pol√≠tico, menos podr√° robar, y en caso de que efectivamente robe se deben establecer penas realmente duras, no la payasada actual.


Lo que vos querés se llama flexibilización laboral. Y no funcionó. En la práctica sirve para despedir sin indemnizar y llevar a la precarización a los trabajadores, que con tal de estar en el mercado tienen que aceptar las reglas que le imponen. Y debido a la globalización, Argentina no puede ser más competitivo que China u otro país del mundo que es básicamente un explotador. Por qué deberíamos ponernos a ese nivel? Para que exista inversión y desarrollo? Para quién?

Nunca dije que estaba a favor de los planes, menos de los que viven del Estado. Pero en momentos de crisis no es recomendable hacer recortes drásticos porque inciden negativa y directamente en el consumo. Lo mismo con los despidos, si no hay otra fuente de empleo privada para absorver personal. Vos mismo lo reconocés, los beneficios son a largo plazo, que hacés mientras tanto? Es decir, hasta que llega ese largo plazo y se acomoda todo a ese país ideal que obviamente no van a poder ver muchos de los que quedan fuera del sistema.

Con respecto del que recibe dinero de sus padres, al menos que practique alg√ļn tipo de contraprestaci√≥n, lo recibe sin ning√ļn tipo de m√©rito. Que esos recursos sean privados no quita este hecho.

Y que te hace pensar que los art√≠fices de este minarquismo no son tambi√©n pol√≠ticos? Cuando m√°s achicaron el Estado, que fue con Menem, porque el Estado era corrupto e ineficiente, se plag√≥ de contratistas en complicidad con el gobierno. Y el dinero no ¬ī¬īpasaba por sus manos¬ī¬ī, ten√©s raz√≥n, pero iba a parar all√≠ de todos modos. Vendieron lo que ten√≠a alg√ļn valor y terminamos m√°s endeudados.

Todo lo que vos propon√©s ya lo hicieron en alg√ļn momento y no dio resultado. Porque no ten√©s en cuenta la historia, sobre todo la de este pa√≠s y su idiosincrasia. Aparte, qui√©n va a ir preso? Cu√°ntos pol√≠ticos est√°n en la c√°rcel por corrupci√≥n? Por supuesto que deber√≠an ir presos, pero del ¬ī¬īdeber√≠an¬ī¬ī no se infiere que vaya a ser necesariamente as√≠. Tambi√©n todos deber√≠an pagar los impuestos, respetar las se√Īales de tr√°nsito, cuidar de otros, etc.


26/03/2019 12:22:30 am 
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carbonero119


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Paulkaraoke escribió:
Lo que vos quer√©s se llama flexibilizaci√≥n laboral. Y no funcion√≥. En la pr√°ctica sirve para despedir sin indemnizar y llevar a la precarizaci√≥n a los trabajadores, que con tal de estar en el mercado tienen que aceptar las reglas que le imponen. Y debido a la globalizaci√≥n, Argentina no puede ser m√°s competitivo que China u otro pa√≠s del mundo que es b√°sicamente un explotador. Por qu√© deber√≠amos ponernos a ese nivel? Para que exista inversi√≥n y desarrollo? Para qui√©n? Nunca dije que estaba a favor de los planes, menos de los que viven del Estado. Pero en momentos de crisis no es recomendable hacer recortes dr√°sticos porque inciden negativa y directamente en el consumo. Lo mismo con los despidos, si no hay otra fuente de empleo privada para absorver personal. Vos mismo lo reconoc√©s, los beneficios son a largo plazo, que hac√©s mientras tanto? Es decir, hasta que llega ese largo plazo y se acomoda todo a ese pa√≠s ideal que obviamente no van a poder ver muchos de los que quedan fuera del sistema.Con respecto del que recibe dinero de sus padres, al menos que practique alg√ļn tipo de contraprestaci√≥n, lo recibe sin ning√ļn tipo de m√©rito. Que esos recursos sean privados no quita este hecho.Y que te hace pensar que los art√≠fices de este minarquismo no son tambi√©n pol√≠ticos? Cuando m√°s achicaron el Estado, que fue con Menem, porque el Estado era corrupto e ineficiente, se plag√≥ de contratistas en complicidad con el gobierno. Y el dinero no pasaba por sus manos, ten√©s raz√≥n, pero iba a parar all√≠ de todos modos. Vendieron lo que ten√≠a alg√ļn valor y terminamos m√°s endeudados. Todo lo que vos propon√©s ya lo hicieron en alg√ļn momento y no dio resultado. Porque no ten√©s en cuenta la historia, sobre todo la de este pa√≠s y su idiosincrasia. Aparte, qui√©n va a ir preso? Cu√°ntos pol√≠ticos est√°n en la c√°rcel por corrupci√≥n? Por supuesto que deber√≠an ir presos, pero del deber√≠an no se infiere que vaya a ser necesariamente as√≠. Tambi√©n todos deber√≠an pagar los impuestos, respetar las se√Īales de tr√°nsito, cuidar de otros, etc.


¬ŅY crees que la flexibilizaci√≥n laboral se puede hacer de una sola manera? Como dije antes, no planteo una ausencia total de regulaci√≥n, sino que cambiar algunas cosas (incluso estar√≠a de acuerdo en establecer un salario m√≠nimo) que generan costos extra, en especial aquellas que generan gastos innecesarios sin producir un beneficio realmente justificado. Por ejemplo en Uruguay establecieron que las empresas con m√°s de cinco funcionarios deben tener en su planilla a un m√©dico, eso s√≥lo aumenta los costos en un √°rea que ya est√° cubierta por la mutualista a la que est√° afiliado el trabajador.

¬ŅQu√© hacer en el corto plazo? Al igual que con el despido necesario de una buena parte de los funcionarios p√ļblicos, hacer todo de manera gradual, y mientras tanto generar condiciones que hagan que los negocios sean rentables. Aparte, ¬Ņde qu√© te sirve mantener como si nada el sistema de los planes si despu√©s te enfrentas a algo mucho peor y duradero?

¬ŅMencionas la historia y dec√≠s que ya existi√≥ todo lo que plante√©? O no entendiste un carajo en mi mensaje o tus valoraciones de los gobiernos pasados son bastante err√°ticas.

Por supuesto que hay pocos políticos en prisión, si tienen más poder del que deberían y terminan controlando al Poder Judicial.

Pero bueno, si preferís seguir probando lo mismo una y otra vez, pensando que la próxima todo va a funcionar de maravilla, allá vos...


26/03/2019 05:50:54 am 
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fedeguille


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Paulkaraoke escribió:
...Y que te hace pensar que los art√≠fices de este minarquismo no son tambi√©n pol√≠ticos? Cuando m√°s achicaron el Estado, que fue con Menem, porque el Estado era corrupto e ineficiente, se plag√≥ de contratistas en complicidad con el gobierno. Y el dinero no pasaba por sus manos, ten√©s raz√≥n, pero iba a parar all√≠ de todos modos. Vendieron lo que ten√≠a alg√ļn valor y terminamos m√°s endeudados. Todo lo que vos propon√©s ya lo hicieron en alg√ļn momento y no dio resultado. Porque no ten√©s en cuenta la historia, sobre todo la de este pa√≠s y su idiosincrasia. Aparte, qui√©n va a ir preso? Cu√°ntos pol√≠ticos est√°n en la c√°rcel por corrupci√≥n? Por supuesto que deber√≠an ir presos, pero del deber√≠an no se infiere que vaya a ser necesariamente as√≠. Tambi√©n todos deber√≠an pagar los impuestos, respetar las se√Īales de tr√°nsito, cuidar de otros, etc.


Le estás proponiendo un ejercicio basado en la Historia de este país a alguien que no es argentino y que pertenece a la generación post-Pokemon. Un debate al pedo si los hay.


26/03/2019 02:27:17 pm 
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carbonero119


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defensor de narcos escribió:
Le estás proponiendo un ejercicio basado en la Historia de este país a alguien que no es argentino y que pertenece a la generación post-Pokemon. Un debate al pedo si los hay.


¬ŅAs√≠ que hay que ser nacional para conocer la historia de un pa√≠s? Ahh, entonces los historiadores que se dedican a las guerras mundiales nacieron simult√°neamente en varios pa√≠ses...Y dec√≠an que no se pod√≠a estar en m√°s de un lugar al mismo tiempo

¬ŅPokemon? ¬°Enfermera, el paciente no tom√≥ sus medicamentos!


26/03/2019 03:33:01 pm 
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Paulkaraoke


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carbonero119 escribió:
Paulkaraoke escribi√≥: Lo que vos quer√©s se llama flexibilizaci√≥n laboral. Y no funcion√≥. En la pr√°ctica sirve para despedir sin indemnizar y llevar a la precarizaci√≥n a los trabajadores, que con tal de estar en el mercado tienen que aceptar las reglas que le imponen. Y debido a la globalizaci√≥n, Argentina no puede ser m√°s competitivo que China u otro pa√≠s del mundo que es b√°sicamente un explotador. Por qu√© deber√≠amos ponernos a ese nivel? Para que exista inversi√≥n y desarrollo? Para qui√©n? Nunca dije que estaba a favor de los planes, menos de los que viven del Estado. Pero en momentos de crisis no es recomendable hacer recortes dr√°sticos porque inciden negativa y directamente en el consumo. Lo mismo con los despidos, si no hay otra fuente de empleo privada para absorver personal. Vos mismo lo reconoc√©s, los beneficios son a largo plazo, que hac√©s mientras tanto? Es decir, hasta que llega ese largo plazo y se acomoda todo a ese pa√≠s ideal que obviamente no van a poder ver muchos de los que quedan fuera del sistema.Con respecto del que recibe dinero de sus padres, al menos que practique alg√ļn tipo de contraprestaci√≥n, lo recibe sin ning√ļn tipo de m√©rito. Que esos recursos sean privados no quita este hecho.Y que te hace pensar que los art√≠fices de este minarquismo no son tambi√©n pol√≠ticos? Cuando m√°s achicaron el Estado, que fue con Menem, porque el Estado era corrupto e ineficiente, se plag√≥ de contratistas en complicidad con el gobierno. Y el dinero no pasaba por sus manos, ten√©s raz√≥n, pero iba a parar all√≠ de todos modos. Vendieron lo que ten√≠a alg√ļn valor y terminamos m√°s endeudados. Todo lo que vos propon√©s ya lo hicieron en alg√ļn momento y no dio resultado. Porque no ten√©s en cuenta la historia, sobre todo la de este pa√≠s y su idiosincrasia. Aparte, qui√©n va a ir preso? Cu√°ntos pol√≠ticos est√°n en la c√°rcel por corrupci√≥n? Por supuesto que deber√≠an ir presos, pero del deber√≠an no se infiere que vaya a ser necesariamente as√≠. Tambi√©n todos deber√≠an pagar los impuestos, respetar las se√Īales de tr√°nsito, cuidar de otros, etc.¬ŅY crees que la flexibilizaci√≥n laboral se puede hacer de una sola manera? Como dije antes, no planteo una ausencia total de regulaci√≥n, sino que cambiar algunas cosas incluso estar√≠a de acuerdo en establecer un salario m√≠nimo que generan costos extra, en especial aquellas que generan gastos innecesarios sin producir un beneficio realmente justificado. Por ejemplo en Uruguay establecieron que las empresas con m√°s de cinco funcionarios deben tener en su planilla a un m√©dico, eso s√≥lo aumenta los costos en un √°rea que ya est√° cubierta por la mutualista a la que est√° afiliado el trabajador. ¬ŅQu√© hacer en el corto plazo? Al igual que con el despido necesario de una buena parte de los funcionarios p√ļblicos, hacer todo de manera gradual, y mientras tanto generar condiciones que hagan que los negocios sean rentables. Aparte, ¬Ņde qu√© te sirve mantener como si nada el sistema de los planes si despu√©s te enfrentas a algo mucho peor y duradero?¬ŅMencionas la historia y dec√≠s que ya existi√≥ todo lo que plante√©? O no entendiste un carajo en mi mensaje o tus valoraciones de los gobiernos pasados son bastante err√°ticas. Por supuesto que hay pocos pol√≠ticos en prisi√≥n, si tienen m√°s poder del que deber√≠an y terminan controlando al Poder Judicial. Pero bueno, si prefer√≠s seguir probando lo mismo una y otra vez, pensando que la pr√≥xima todo va a funcionar de maravilla, all√° vos...


No conoc√≠a que estas a favor del salario m√≠nimo seg√ļn comentaste:

¬ī¬ī...Como dije antes, no planteo una ausencia total de regulaci√≥n, sino que cambiar algunas cosas (incluso estar√≠a de acuerdo en establecer un salario m√≠nimo) ...¬ī¬ī

Te cuento que en nuestro pa√≠s existe desde hace mucho tiempo. De ¬ī¬ī..acuerdo con el art√≠culo 14 bis de la Constituci√≥n nacional. Fue establecido durante el primer gobierno de Juan Domingo Per√≥n y es fijado actualmente por el Consejo Nacional de Empleo, la Productividad y el Salario, integrado por representantes de sindicatos, de entidades empresarias y del Poder Ejecutivo...¬ī¬ī

Anexo:Salario mínimo en Argentina

A lo mejor vos también estás cambiando de opinión y te estás volviendo peronista, sin saberlo.

Y a largo plazo el pa√≠s va a tener m√°s poblaci√≥n, y por supuesto, si hay inversi√≥n en servicios p√ļblicos prestados por Estado, se van a necesitar funcionarios y personal, que si ya pertenecen a este, pueden ser capacitados y reubicados. La asignaci√≥n universal por hijo es para los hijos, no para los padres, si se olvida este objetivo entonces puede parecer que se alimentan vagos y no es as√≠. Pero obviamente no hay trabajo para todos los progenitores, porque estamos en crisis.

El minarquismo es el claro ejemplo de seguir ¬ī¬ī...probando lo mismo una y otra vez...¬ī¬ī y lo que quer√©s evitar. Porque el liberalismo se reinventa, cambia el nombre a neoliberalismo, luego mianarquismo o anarco capitalismo, etc. Todos ellos con grandes diferencias te√≥ricas pero lo mismo en la pr√°ctica, debido principalmente a sus fines falsamente altruistas basados en la eficiencia del mercado y la ineptitud del Estado. Con este eslogan coptan incautos que no conocen la historia.




26/03/2019 04:53:54 pm 
   0                           
Paulkaraoke


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alfaktulu escribió:
y ese chacón es el genio economista que tienen uds?? Ese es el que tiene más estudios allá??


Leía los libros por la raja, aaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh... capitalista en un país colonial, si será malvino...


26/03/2019 08:00:36 pm 
  -1                           
fedeguille


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Paulkaraoke escribió:
carbonero119 escribi√≥: Paulkaraoke escribi√≥: Lo que vos quer√©s se llama flexibilizaci√≥n laboral. Y no funcion√≥. En la pr√°ctica sirve para despedir sin indemnizar y llevar a la precarizaci√≥n a los trabajadores, que con tal de estar en el mercado tienen que aceptar las reglas que le imponen. Y debido a la globalizaci√≥n, Argentina no puede ser m√°s competitivo que China u otro pa√≠s del mundo que es b√°sicamente un explotador. Por qu√© deber√≠amos ponernos a ese nivel? Para que exista inversi√≥n y desarrollo? Para qui√©n? Nunca dije que estaba a favor de los planes, menos de los que viven del Estado. Pero en momentos de crisis no es recomendable hacer recortes dr√°sticos porque inciden negativa y directamente en el consumo. Lo mismo con los despidos, si no hay otra fuente de empleo privada para absorver personal. Vos mismo lo reconoc√©s, los beneficios son a largo plazo, que hac√©s mientras tanto? Es decir, hasta que llega ese largo plazo y se acomoda todo a ese pa√≠s ideal que obviamente no van a poder ver muchos de los que quedan fuera del sistema.Con respecto del que recibe dinero de sus padres, al menos que practique alg√ļn tipo de contraprestaci√≥n, lo recibe sin ning√ļn tipo de m√©rito. Que esos recursos sean privados no quita este hecho.Y que te hace pensar que los art√≠fices de este minarquismo no son tambi√©n pol√≠ticos? Cuando m√°s achicaron el Estado, que fue con Menem, porque el Estado era corrupto e ineficiente, se plag√≥ de contratistas en complicidad con el gobierno. Y el dinero no pasaba por sus manos, ten√©s raz√≥n, pero iba a parar all√≠ de todos modos. Vendieron lo que ten√≠a alg√ļn valor y terminamos m√°s endeudados. Todo lo que vos propon√©s ya lo hicieron en alg√ļn momento y no dio resultado. Porque no ten√©s en cuenta la historia, sobre todo la de este pa√≠s y su idiosincrasia. Aparte, qui√©n va a ir preso? Cu√°ntos pol√≠ticos est√°n en la c√°rcel por corrupci√≥n? Por supuesto que deber√≠an ir presos, pero del deber√≠an no se infiere que vaya a ser necesariamente as√≠. Tambi√©n todos deber√≠an pagar los impuestos, respetar las se√Īales de tr√°nsito, cuidar de otros, etc.¬ŅY crees que la flexibilizaci√≥n laboral se puede hacer de una sola manera? Como dije antes, no planteo una ausencia total de regulaci√≥n, sino que cambiar algunas cosas incluso estar√≠a de acuerdo en establecer un salario m√≠nimo que generan costos extra, en especial aquellas que generan gastos innecesarios sin producir un beneficio realmente justificado. Por ejemplo en Uruguay establecieron que las empresas con m√°s de cinco funcionarios deben tener en su planilla a un m√©dico, eso s√≥lo aumenta los costos en un √°rea que ya est√° cubierta por la mutualista a la que est√° afiliado el trabajador. ¬ŅQu√© hacer en el corto plazo? Al igual que con el despido necesario de una buena parte de los funcionarios p√ļblicos, hacer todo de manera gradual, y mientras tanto generar condiciones que hagan que los negocios sean rentables. Aparte, ¬Ņde qu√© te sirve mantener como si nada el sistema de los planes si despu√©s te enfrentas a algo mucho peor y duradero?¬ŅMencionas la historia y dec√≠s que ya existi√≥ todo lo que plante√©? O no entendiste un carajo en mi mensaje o tus valoraciones de los gobiernos pasados son bastante err√°ticas. Por supuesto que hay pocos pol√≠ticos en prisi√≥n, si tienen m√°s poder del que deber√≠an y terminan controlando al Poder Judicial. Pero bueno, si prefer√≠s seguir probando lo mismo una y otra vez, pensando que la pr√≥xima todo va a funcionar de maravilla, all√° vos...No conoc√≠a que estas a favor del salario m√≠nimo seg√ļn comentaste: ...Como dije antes, no planteo una ausencia total de regulaci√≥n, sino que cambiar algunas cosas incluso estar√≠a de acuerdo en establecer un salario m√≠nimo ... Te cuento que en nuestro pa√≠s existe desde hace mucho tiempo. De ..acuerdo con el art√≠culo 14 bis de la Constituci√≥n nacional. Fue establecido durante el primer gobierno de Juan Domingo Per√≥n y es fijado actualmente por el Consejo Nacional de Empleo, la Productividad y el Salario, integrado por representantes de sindicatos, de entidades empresarias y del Poder Ejecutivo... es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Salario_m%C3%ADnimo_en_Argentina Anexo:Salario m√≠nimo en ArgentinaA lo mejor vos tambi√©n est√°s cambiando de opini√≥n y te est√°s volviendo peronista, sin saberlo.Y a largo plazo el pa√≠s va a tener m√°s poblaci√≥n, y por supuesto, si hay inversi√≥n en servicios p√ļblicos prestados por Estado, se van a necesitar funcionarios y personal, que si ya pertenecen a este, pueden ser capacitados y reubicados. La asignaci√≥n universal por hijo es para los hijos, no para los padres, si se olvida este objetivo entonces puede parecer que se alimentan vagos y no es as√≠. Pero obviamente no hay trabajo para todos los progenitores, porque estamos en crisis.El minarquismo es el claro ejemplo de seguir ...probando lo mismo una y otra vez... y lo que quer√©s evitar. Porque el liberalismo se reinventa, cambia el nombre a neoliberalismo, luego mianarquismo o anarco capitalismo, etc. Todos ellos con grandes diferencias te√≥ricas pero lo mismo en la pr√°ctica, debido principalmente a sus fines falsamente altruistas basados en la eficiencia del mercado y la ineptitud del Estado. Con este eslogan coptan incautos que no conocen la historia. dfs-l3QZQwo


¬ŅConoc√©s a alg√ļn obrero de la construcci√≥n, un pe√≥n de campo o un operario industrial que sea ¬ī¬īneo-liberal¬ī¬ī ¬ī¬īminarquista¬ī¬ī ¬ī¬īanarco-capitalista¬ī¬ī o ¬ī¬īliberaludo neo-feudal¬ī¬ī?

¬ī¬īDime cu√°nto esfuerzo personal te costaron las zapatillas que tienes y te dir√© c√≥mo mierda piensas.¬ī¬ī


26/03/2019 08:05:21 pm 
   2                           
¬ŅPor qu√© siempre esa tendencia a valorizar al trabajo manual por encima del intelectual?


26/03/2019 08:18:15 pm 
  -2                           
fedeguille


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twisted666 escribió:
¬ŅPor qu√© siempre esa tendencia a valorizar al trabajo manual por encima del intelectual?


Porque para menospreciarla ya est√°s vos. El Cosmos busca su equilibrio, siempre.


27/03/2019 08:45:22 am 
  -2                           
Paulkaraoke


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twisted666 escribió:
¬ŅPor qu√© siempre esa tendencia a valorizar al trabajo manual por encima del intelectual?


El intelectual también es manual si usás un teclado o mouse?


27/03/2019 09:43:56 am 
  -2                           
fedeguille


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Paulkaraoke escribió:
twisted666 escribi√≥: ¬ŅPor qu√© siempre esa tendencia a valorizar al trabajo manual por encima del intelectual?El intelectual tambi√©n es manual si us√°s un teclado o mouse?


Cuando un ¬ī¬īintelectual¬ī¬ī no puede seguir un hilo de discusi√≥n y tercia con descuelgues infinitos ¬Ņse puede decir que es un bobo, que lo hace a prop√≥sito para joder o que en realidad es un in√ļtil disfrazado de intelectual?


27/03/2019 01:20:33 pm 
  -1                           
twisted666 escribió:
¬ŅPor qu√© siempre esa tendencia a valorizar al trabajo manual por encima del intelectual?
Intelectual significado para twisted :Hacer cartas documentos o citaciones para el estudio de papi, mami y sister , sueldo 10.000 dolares...
Pd.Este tipo lo mas decepcionante es su estructura de defensa frente a lo que ignora. Existe lo emperico y lo teorico , sin uno el otro no existe, pero para construir un edificio sino tenes a los alba√Īiles no lo haces y con el tiempo estos mismo lo hacen sin la necesidad de un arquitecto . La gran verdad es que la firma en un mundo de giles la pone el arquitecto , pero van una de la mano .Ahora cuando no sabes hacer un cero con una moneda obvio que el trabajo manuel es desvalorizado.






milei

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