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Clarin y su campaña del 8N





Thread creado por fidel74 el 24/10/2012 02:29:39 am. Lecturas: 5,568. Mensajes: 75. Favoritos: 0







24/10/2012 02:29:39 am 
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fidel74


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Supongo que ya estaran viendo los spots de Canal 13 y sus propogandas en el resto de los medios... Es obvio que siguen con la manipulación... El objetivo es dañar la imagen del gobierno todo lo que puedan... porque es obvio que despues del 7D no pasa nada diferente a lo que existe hoy en dia... La idea es seguir dañando al pais (siempre fue el mejor negocio de clarin), ya no solo desde la tapa de un diario a traves de la manipulacion de la información y de sus pagos formadores de opinion (castro, sola, etc.) sino a traves de la movilización de los sectores de centro derecha de la argentina (representantes del radicalismo debenido en proistas y de la tradicional derecha conservadora argentina), hoy en dia autollamados clase media (obviamente solo son una pequeña porcion de la clase media... y encima alguno de ellos clase media recuperada despues del caos del 2001).

Volviendo al tema, lo notable es la manipulación del relato que hacen... no tienen limite para imprimir la imagen que nada tienen que ver con este proceso... solo tratan de confundir a la gente.... haciendo un melodrama al mejor estilo del dogma catolico....

Uno de esos spots... es demasiado ridiculo, trata de trasladar la santidad del grupo y la libertad que tiene la gente a la libre elección (lo loco es que un publico cautivo realmente no es libre en este tipo de procesos)... es hasta un ejercicio histerico masturbatorio para el goce y placer individual de la llamada clase media consumidora de los productos del medio... supongo que el orgasmo les llega viendo al gordo lanata.... mostrando sus pesimos montajes de manipulacion periodistica.... anteriormente ya habia sido descubierto por un periodista formoseño (al que el gordo le dedico una cantidad de insultos dignos de un tipo que trata de esconder la verdad)... pero el domingo ultimo... fue el colmo... el haber cortado un video mostrando lo xenofobo que era D´elia contra los bolivianos... sumado el testigo que utilizo (un pseudotestigo)... que es el ex chofer de buzzi, ex candidato de lista de de narvaez.. (obviamente asociado al duhaldismo)... para completar el abuso de sus ingresos con una toma area de una vivienda... yo les preguntaria el valor de esa vivienda... y les preguntaria que viviendas tienen todos los diputados de la nacion (sabian que fue diputado?)...

Bueno... pero Uds. tienen esa responsabilidad... creer o no...

Sabiendo las metodologias que usa el grupo... la manipulacion, la formacion de la opinion, el ocultamiento de informacion, la falta de parcialidad, los intereses empresariales sobre los destinos del pais, los acercamientos con organismos externos para la desestabilizacion, las reuniones de magneto (aun hoy) con macri, carrio y otros... Y lo que me parece el limite es la manipulacion en la organizacion de marchas (8N) donde supuestamente no intervienen pero son arte y parte de las decisiones (hasta la fecha) como se leyo en el medio colega (la nacion)... Trabajando en la oscuridad de las redes sociales... Tweeter, Facebook y blogs pedorrisimos de periodistas de cuarta linea tirabombas (aspirantes a ser un nuevo Haddad).

Bueno espero que los que vayan a la marcha y se sientan libres de marchar... no griten las consignas que les va a facilitar el multimedio... Quiero escucharlos... asi que pidamos al multimedio que ademas de poner camaras usando planos cortos... liberen los microfonos.
949 49



24/10/2012 03:36:19 am 
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Es muy sencillo, apagás la luz, la radio, la tele, fibertel, cablevisión, el diario , los diarios del interior, las repetidoras y cables de todo el país. Dejás de ver Telenoche, las novelas de Suar, las gatitas de Tinelli, el periodismo ´´nacional y popular´´ (les dá un poco de asquito pronunciarlo), preparás Ollas y Sartenes. El Pro Arte y Pro Artel. La revista de Dringue y el monólogo de Tato (el censor de la dictadura? Pavlovsky?). El periodismo Independiente, pero no de vos. La fijación de dólar de Bonelli, Carozo y Narizotas. El chueco manguereando. Los teletubis. Kaka, Kaka. A levantarse remolones. María Laura, Morales Solá y hasta La Nada misma que quieren preguntar. Se me pasó el 54, el que es internacional, en Venezuela, el de Cristian U. Moheiuuu, el Padre Grassi, los grasitas y la moyanadita. Chori, Chori, el Zorro por las mañanitas. Los 125 mandamientos, los gendarmes y los jeroglíficos, las 24 horas transmitiendo.

El sol de otoño, el turco y los jubilados cayendo como moscas por cuatrocientos pesos. Año tras año, buscando, los apropiados, la apropiadora, Magneto. Apagás las bicisendas, las bicicletas a 20 pesos, Suiza en Buenos Aires, Hollanda en las esquinas. Tragás bigote, el procesamiento, el Proceso. Kafka y Rico, en el mismo puerto. Las olas, el viento. La rosa del firmamento. Oíd Mortales, un grito desangrado. Papel Prensa, por las alcantarillas, despelmasado. Recuerdos del Titanic, la alfombra roja, Irak desanudando. Los pieles rojas, los comechingones y los onas. La patagonia rebelde, la historia oficial, la historia que nos venden. Depende de vos. Ni Ley de medios, ni obelisco, ni estolas, ni confesiones verdaderas. Campana de palo y uniforme blanco. El 8 N. Sólo de vos, como una vez del colorado y el flan Ravana. De vos y Bullrich, la montonera amontonada. De vos y Pando, la farolera atropellada. De vos y Bergman, el rabino, no el cineasta. De tanta tradición familia y propiedad, auspicia Propiedades La araña. Una red, un tejido, el Himalaya. Apagás, tapás el sol para los niños con las manos. Quijote y San Francisco te acompañan. José María llegó, daleeeeeeeee.

Que sí, que no. Perdemos la cabeza en un naufragio. De vos depende, ser dependiente o de Independiente. Ser mago o intendente. No te dejés llevar, no te dejés usar, que no te manipulen, qué tanto 7 D, tenemos HD, una televisión a tu medida y en su medida y armoniosamente, la casa quedará en paz, habrá obediencia debida y punto final. Festejaremos eternamente los goles del mundial 78 para acallar las voces subterráneas para volver a desarmar Malvinas en los informes de Malnati. Respiraremos y bregaremos por La paz, ni bolitas, ni paraguas, ni días de lluvia, ni de celofán.

Humo, mucho humo, de campo y de cigarro. Hasta la Victoria, siempre, Ocampo, cuadernos victoria. No te entregues, vos tenés la lamparita, la pila, el celular, el mouse, el último organito, de una célula que se come el 50 por ciento de las tablas, de los tabloides, de La Tablada, los tampones, las explanadas.
Dios salve a la Reina, unos buitres y un regreso sin gloria. Nuevamente un cuaderno y Libertad, una calle, Lamarque, la de Quino o juremos con Gloria (Swamson?), morir.


24/10/2012 07:37:00 am 
       13                           
Carlos2992


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con facebook

Si tanto pregonan por la libertad de expresion, por que no ponen en Cablevision, COMO DICTAMINO LA JUSTICIA, a CN23 ?


24/10/2012 08:21:23 am 
      -12                           
PLATERIO


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luism escribió:
Es muy sencillo, apagás la luz, la radio, la tele, fibertel, cablevisión, el diario , los diarios del interior, las repetidoras y cables de todo el país. Dejás de ver Telenoche, las novelas de Suar, las gatitas de Tinelli, el periodismo ´´nacional y popular´´ (les dá un poco de asquito pronunciarlo), preparás Ollas y Sartenes. El Pro Arte y Pro Artel. La revista de Dringue y el monólogo de Tato (el censor de la dictadura? Pavlovsky?). El periodismo Independiente, pero no de vos. La fijación de dólar de Bonelli, Carozo y Narizotas. El chueco manguereando. Los teletubis. Kaka, Kaka. A levantarse remolones. María Laura, Morales Solá y hasta La Nada misma que quieren preguntar. Se me pasó el 54, el que es internacional, en Venezuela, el de Cristian U. Moheiuuu, el Padre Grassi, los grasitas y la moyanadita. Chori, Chori, el Zorro por las mañanitas. Los 125 mandamientos, los gendarmes y los jeroglíficos, las 24 horas transmitiendo.

El sol de otoño, el turco y los jubilados cayendo como moscas por cuatrocientos pesos. Año tras año, buscando, los apropiados, la apropiadora, Magneto. Apagás las bicisendas, las bicicletas a 20 pesos, Suiza en Buenos Aires, Hollanda en las esquinas. Tragás bigote, el procesamiento, el Proceso. Kafka y Rico, en el mismo puerto. Las olas, el viento. La rosa del firmamento. Oíd Mortales, un grito desangrado. Papel Prensa, por las alcantarillas, despelmasado. Recuerdos del Titanic, la alfombra roja, Irak desanudando. Los pieles rojas, los comechingones y los onas. La patagonia rebelde, la historia oficial, la historia que nos venden. Depende de vos. Ni Ley de medios, ni obelisco, ni estolas, ni confesiones verdaderas. Campana de palo y uniforme blanco. El 8 N. Sólo de vos, como una vez del colorado y el flan Ravana. De vos y Bullrich, la montonera amontonada. De vos y Pando, la farolera atropellada. De vos y Bergman, el rabino, no el cineasta. De tanta tradición familia y propiedad, auspicia Propiedades La araña. Una red, un tejido, el Himalaya. Apagás, tapás el sol para los niños con las manos. Quijote y San Francisco te acompañan. José María llegó, daleeeeeeeee.

Que sí, que no. Perdemos la cabeza en un naufragio. De vos depende, ser dependiente o de Independiente. Ser mago o intendente. No te dejés llevar, no te dejés usar, que no te manipulen, qué tanto 7 D, tenemos HD, una televisión a tu medida y en su medida y armoniosamente, la casa quedará en paz, habrá obediencia debida y punto final. Festejaremos eternamente los goles del mundial 78 para acallar las voces subterráneas para volver a desarmar Malvinas en los informes de Malnati. Respiraremos y bregaremos por La paz, ni bolitas, ni paraguas, ni días de lluvia, ni de celofán.

Humo, mucho humo, de campo y de cigarro. Hasta la Victoria, siempre, Ocampo, cuadernos victoria. No te entregues, vos tenés la lamparita, la pila, el celular, el mouse, el último organito, de una célula que se come el 50 por ciento de las tablas, de los tabloides, de La Tablada, los tampones, las explanadas.
Dios salve a la Reina, unos buitres y un regreso sin gloria. Nuevamente un cuaderno y Libertad, una calle, Lamarque, la de Quino o juremos con Gloria (Swamson?), morir.


Como lo tenes al PRO adentro..


Veamos esto sencillo, el PRO no es un problema pero le dan tanta importancia a nada. Clarín en cantidad de lectores siempre ha sido el mismo, no ha cambiado desde la época de Menem no es un problema. La solución más sencilla es no comprar y lo fundis pero le dan importancia porque ahora es enemigo del ´´bien común´´ dicese y de la democracia (con la democracia no se jode, todos con Cristina ).
Esto no es una manipulación de todas partes tal como la describe el señor fidel74, como lo veo la ganara los K, bien por ellos algo van a ganar, pero aún continua siendo un peón mas de esta batalla política (cosa que no le interesa escuchar como todas las partes).


24/10/2012 08:43:12 am 
      -14                           
jlcid


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Los 3 primeros con el cerebro lavado y resulta que el que manipula es Clarín! Andaaaa!!


24/10/2012 09:23:53 am 
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greavious


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fidel74 escribió:
Supongo que ya estaran viendo los spots de Canal 13 y sus propogandas en el resto de los medios... Es obvio que siguen con la manipulación... El objetivo es dañar la imagen del gobierno todo lo que puedan... porque es obvio que despues del 7D no pasa nada diferente a lo que existe hoy en dia... La idea es seguir dañando al pais (siempre fue el mejor negocio de clarin), ya no solo desde la tapa de un diario a traves de la manipulacion de la información y de sus pagos formadores de opinion (castro, sola, etc.) sino a traves de la movilización de los sectores de centro derecha de la argentina (representantes del radicalismo debenido en proistas y de la tradicional derecha conservadora argentina), hoy en dia autollamados clase media (obviamente solo son una pequeña porcion de la clase media... y encima alguno de ellos clase media recuperada despues del caos del 2001).

Volviendo al tema, lo notable es la manipulación del relato que hacen... no tienen limite para imprimir la imagen que nada tienen que ver con este proceso... solo tratan de confundir a la gente.... haciendo un melodrama al mejor estilo del dogma catolico....

Uno de esos spots... es demasiado ridiculo, trata de trasladar la santidad del grupo y la libertad que tiene la gente a la libre elección (lo loco es que un publico cautivo realmente no es libre en este tipo de procesos)... es hasta un ejercicio histerico masturbatorio para el goce y placer individual de la llamada clase media consumidora de los productos del medio... supongo que el orgasmo les llega viendo al gordo lanata.... mostrando sus pesimos montajes de manipulacion periodistica.... anteriormente ya habia sido descubierto por un periodista formoseño (al que el gordo le dedico una cantidad de insultos dignos de un tipo que trata de esconder la verdad)... pero el domingo ultimo... fue el colmo... el haber cortado un video mostrando lo xenofobo que era D´elia contra los bolivianos... sumado el testigo que utilizo (un pseudotestigo)... que es el ex chofer de buzzi, ex candidato de lista de de narvaez.. (obviamente asociado al duhaldismo)... para completar el abuso de sus ingresos con una toma area de una vivienda... yo les preguntaria el valor de esa vivienda... y les preguntaria que viviendas tienen todos los diputados de la nacion (sabian que fue diputado?)...

Bueno... pero Uds. tienen esa responsabilidad... creer o no...

Sabiendo las metodologías que usa el grupo... la manipulación, la formación de la opinión, el ocultamiento de información, la falta de parcialidad, los intereses empresariales sobre los destinos del pais, los acercamientos con organismos externos para la desestabilizacion, las reuniones de magneto (aun hoy) con macri, carrio y otros... Y lo que me parece el limite es la manipulacion en la organizacion de marchas (8N) donde supuestamente no intervienen pero son arte y parte de las decisiones (hasta la fecha) como se leyo en el medio colega (la nacion)... Trabajando en la oscuridad de las redes sociales... Tweeter, Facebook y blogs pedorrisimos de periodistas de cuarta linea tirabombas (aspirantes a ser un nuevo Haddad).

Bueno espero que los que vayan a la marcha y se sientan libres de marchar... no griten las consignas que les va a facilitar el multimedio... Quiero escucharlos... asi que pidamos al multimedio que ademas de poner cámaras usando planos cortos... liberen los microfonos.


-manipulación de la información: lo hace también el gobierno
-ocultamiento de información: también lo hace el gobierno
-la falta de parcialidad: lo hace el gobierno!
-los intereses empresariales sobre los destinos del pais!!!!!!!!!!!: en serio escribiste eso???? hace falta que escriba los nombres de los amigos del gobierno que estan juntando containers de guita??????
trabajando en la oscuridad en las redes sociales????? y lo que vos estas haciendo aca que vendria a ser???? jajajajajajaja!!! Me corrijo, entiendo que vos lo haces sinceramente y no por dinero pero no seamos hipocritas el gobierno tambien usa las redes de forma ´´irregular´´

Para vos es muy dificil creer que los multimedios capten los reclamos de la gente y no que ellos son los que se los facilitan a los que marchan??? porque no se puede creer que la gente marcha por lo que cree??? porque son validas solo las marchas organizadas con colectivos y gente traída de ciudades a varios kms??? A mi me consta de sindicatos que ´´levantan´´ un grupo de afilados en micros y los llevan a marchar, no importa cual sea la razon de esa marcha o de ese acto, eso esta bien????


24/10/2012 09:27:29 am 
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taub


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La verdad, no se, yo no veo canal 13 ni leo clarin.
Y a la marcha voy a ir por mis convicciones desde que me entere que estaba el 8n , porque me parece que el gobierno se esta mandando una cagada tras otra ,

Me chupa un egg quien la organiza, ni quien la apoya, ni quien esta en contra. Me interesa por lo que yo pienso.. cosa que muchos aca no saben lo que es pensar por uno mismo..

Como dije antes, una vez Nestor dijo ´´eshtash nerviosho clarin´´ y de ahi, los ´´pensantes ´´ no pudieron decir otra cosa mas que la culpa de todo es de clarin...
Nestor se murio hace 2 años.. y los tarados repiten el mismo versito desde hace....?

Y nos dicen manipulados a nosotros que somos independientes.. que nabos por dior!!!!


24/10/2012 09:42:55 am 
      -26                           
_KEEF_


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Hay que ir a la movilizacion para que estos negros que estan en el gobierno se vayan con la coa entre las patas, basta de diktadura, estos personajes (negros) no saben gobernar, para ellos puaj.-


24/10/2012 11:34:55 am 
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fidel74


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greavious escribió:
-manipulación de la información: lo hace también el gobierno
-ocultamiento de información: también lo hace el gobierno
-la falta de parcialidad: lo hace el gobierno!
-los intereses empresariales sobre los destinos del pais!!!!!!!!!!!: en serio escribiste eso???? hace falta que escriba los nombres de los amigos del gobierno que estan juntando containers de guita??????
trabajando en la oscuridad en las redes sociales????? y lo que vos estas haciendo aca que vendria a ser???? jajajajajajaja!!! Me corrijo, entiendo que vos lo haces sinceramente y no por dinero pero no seamos hipocritas el gobierno tambien usa las redes de forma ´´irregular´´

Para vos es muy dificil creer que los multimedios capten los reclamos de la gente y no que ellos son los que se los facilitan a los que marchan??? porque no se puede creer que la gente marcha por lo que cree??? porque son validas solo las marchas organizadas con colectivos y gente traída de ciudades a varios kms??? A mi me consta de sindicatos que ´´levantan´´ un grupo de afilados en micros y los llevan a marchar, no importa cual sea la razon de esa marcha o de ese acto, eso esta bien????


Si escribiste esto es porque no entendiste nada el tema de discusion... la unica forma de discutir para vos es el retruque... como pateas la pelota te voy hacer un breve comentario... El gobierno no es un medio periodistico, si, tiene el deber de informar... pero lo cierto es que no es el objetivo... el objetivo es llevar el rumbo del pais a traves de las politicas de estado que elija encaminar... y eso es a lo que esta expuesto... sencillo... la mision de un gobierno esta en otro lado y estará expuesto en esa responsabilidad particularmente... si les caen denuncias serán a traves de sus actos de gobierno.
El multimedio si tiene como objetivo el periodismo... y eso es lo que cuestiono, a ver si te queda claro... y salis del monotema de tus salvadores (imagino que iras el 8N pregonando... ¡salvemos a Clarin!) la misión del multimedio no es movilizar a la gente para defender su negocio... y si me vas plantear que la gente va porque quiere (o apaga la tv) estas entrando en un camino bastante sinuoso de la ley para los privilegiados (en este caso los de siempre)... no entender esto es el gran error de los caceroleros no defienden la libertad de nada... porque la libertad ya la tienen... solo defienden los intereses corporativos del multimedio y por ende el rumbo socioeconomico que le interesa a ese multimedio.... de lo contrario intentaran voltear al gobierno de turno.... en este caso con ayuda de un grupo de personas que no puede reflexionar un segundo que es lo que esta haciendo... tan confundidos como ese comentario de un cacerolero ´´somos golpistas en favor de la democracia´´.

Te voy a responder a algo que ya respondi... hasta defendes de personajes que ya expuso la nacion y que si recordas (y en caso que no, usa el buscador de esta pagina y leelo) a los organizadores en las redes sociales... fijate las conexiones con los politicos que ya mencione antes.... Y como retruque mediocre usas la ironia donde me acusas de recibir dinero... (por mas que te corrijas... lo dijiste... si te huberas arrepentido, lo hubieras borrado... eso te hace mala leche y deshonesto con esa forma de escribir tu comentario).

Por ultimo sobre el tema de las marchas.... una marcha popular no puede tener origen en un multimedio por que el reclamo encubierto apunta al interes de la empresa y no a la consigna de la gente. En definitiva... la gente en septiembre... reclamo libertad, basta de K, que no querian ser una venezuela, una cuba, que no podian salir del pais, que querian comprar dolares y carteles con burlas e ironias respecto al gobierno... (yo estuve en la marcha) (las consignas que podrian tener algo de sentido no se escuchaban).

Por ende se transformo en la representacion teatral del programa televisivo que termina la temporada... tal cual los programas de Cris Morena cuando hace sus shows en el teatro... los chicos gritan por sus idolos y pregonando las canciones del show televisivo....

En comparacion... las marchas apuntan a reclamar derechos...

Tu comparacion se lee asi

Reclamar para acabar con el hambre vs Cepo al dolar
Reclamar para eliminar la Indigencia vs basta de Kirchnerismo
Reclamar por más puestos de trabajo vs No al comunismo
Reclamar por viviendas vs mas libertad (WTF???)/hacer turismo fuera de la argentina (WTF)
Reclamar por dignidad (léase tener servicios básicos) vs Basta del Indec

Tampoco escuche si reclamaban con que el colectivo cuesta 1,20 y 1,25 (en capital)....
No escuche reclamar que todavia siguen los subsidios en gas y luz (aunque tienen la oportunidad de renunciar a ese privilegio)...

Pensa un poquito cuando comparas... esta todo bien que cualquier haga una marcha y reclame... pero compara reclamos comparables... si no demostras que estas flotando en el aire (además luego saltan enojadisimos cuando dicen... ¡Que, la clase media no puede reclamar!... puf)


24/10/2012 11:36:44 am 
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fidel74


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jlcid escribió:
Los 3 primeros con el cerebro lavado y resulta que el que manipula es Clarín! Andaaaa!!


Te esforzas bastante en explicar el porque tenemos el cerebro lavado y la clarin no manipula... ya escribis como habla lanata....

´´Lo que decimos es asi, tienen que creernos´´ (no es frase literal).... Andaaaaaaaaaaa!!!! Che!!!!!


24/10/2012 11:48:23 am 
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mastrpanda


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fidel74 escribió:
Supongo que ya estaran viendo los spots de Canal 13 y sus propogandas en el resto de los medios... Es obvio que siguen con la manipulación... El objetivo es dañar la imagen del gobierno todo lo que puedan... porque es obvio que despues del 7D no pasa nada diferente a lo que existe hoy en dia... La idea es seguir dañando al pais (siempre fue el mejor negocio de clarin), ya no solo desde la tapa de un diario a traves de la manipulacion de la información y de sus pagos formadores de opinion (castro, sola, etc.) sino a traves de la movilización de los sectores de centro derecha de la argentina (representantes del radicalismo debenido en proistas y de la tradicional derecha conservadora argentina), hoy en dia autollamados clase media (obviamente solo son una pequeña porcion de la clase media... y encima alguno de ellos clase media recuperada despues del caos del 2001).


Despues del 7 de diciembre no pasa nada, pero clarin se propuso dañar al pais? Que clase de argumento es ese?
Es obvio que de perder las licencias, clarin va a perder mucha plata, ningun empresario hace ´´daño porque si´´, siempre lo hacen con un fin determinado. Los villanos de historieta casi no existen en la vida real.

Me gustaria que ya que te preguntas por que ´´clarin hace tanto escandalo con el 7D´´ (que es algo logico, si vos tenes un negocio, sea licito o ilicito, te va a joder si o si que se te termine) te preguntes mejor por que el gobierno le echa la culpa a clarin de TODO y espera con tantas ansias un dia segun vos, ´´Como cualquiera´´ (porque yo no dejo de ver referencias de la presidenta, y los miembros del gabinete y hasta cualquier legislador, al famoso 7D).
En breve, por que el gobierno vuelve una cuestion privada, una cuestion de estado?


24/10/2012 11:52:19 am 
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fidel74


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taub escribió:
La verdad, no se, yo no veo canal 13 ni leo clarin.
Y a la marcha voy a ir por mis convicciones desde que me entere que estaba el 8n , porque me parece que el gobierno se esta mandando una cagada tras otra ,
Me chupa un egg quien la organiza, ni quien la apoya, ni quien esta en contra. Me interesa por lo que yo pienso.. cosa que muchos aca no saben lo que es pensar por uno mismo..
Como dije antes, una vez Nestor dijo ´´eshtash nerviosho clarin´´ y de ahi, los ´´pensantes ´´ no pudieron decir otra cosa mas que la culpa de todo es de clarin...
Nestor se murio hace 2 años.. y los tarados repiten el mismo versito desde hace....?
Y nos dicen manipulados a nosotros que somos independientes.. que nabos por dior!!!!


Jajajajajajajajaja

Si te sentaras a reflexionar un segundo (no mas que eso) dudarias... y si tuvieras voluntad de demostrar lo que decis y contradecir lo que yo digo.. se te haria complicado mantener tus dichos... intentalo....

Autodenominarte independiente no te transforma en independiente... sos independiente de lo que promueve la marcha sea cual fuera la consigna? en ese momento dejas de ser independiente, tomas partido... y más allá que te digas que no estoy del lado de clari ni el gobierno (si llevas la independencia a ese lugar)... el resultado esta a la vista... no podes taparte los oidos y los ojos y no saber que clarin esta promoviendo la marcha por sus intereses y la organizacion se mueve en ese sentido (la ecuacion siempre fue grupos economicos+civiles (este es siempre fue un valor poco representativo) + adversarios politicos = golpe. Si sabes de historia, sabras que los golpes siempre fueron asi, lee a Mariano Grondona o googlea sus dichos... o lee las investigaciones sobre la caida del gobierno de Alfonsin y De la rua... En este caso las variables se transforman en
Clarin + Autodenominados Clase Media (en realidad centroderecha de la clase media y alta, poco representativa) + (Pro+CC+Peronismo Federal) = golpe. Es golpe porque buscan la desestabilizacion, el fin de mandato antes de termino y la ausencia de representantes politicos que no serian elegidos directamente por el pueblo, sino en una mesa de negociacion.... como se hizo con Duhalde (leiste sobre eso tambien me imagino, el pacto Clarin/Duhalde en 2001)

Y como todos los caceroleros... y te creo absolutamente TODO te chupa un reverendo EGG (ni si quiera lo podes escribir en castellano)... es la GRAN IRRESPONSABILIDAD de los caceroleros... no reclaman algo que el gobierno pueda atender, porque no hay un reclamo que no sea que se vaya el Kirchnerismo... La gran irresponsabilidad es el deseo de la falta de gobernabilidad y la ausencia de la representacion popular a traves de un candidato... solo quieren que les dejen comprar dolares o que se vayan los Kirchner... si rematan el pais (aunque luego estemos en la lona... recuerden que los procesos son ciclicos... Centroderecha>Hiperinflacion [dictadura] 1976-1982
Centroderecha>Default [menemato] -1990-1999/2001
Centroderecha>Quien sabe que desastre [aliaza macri/duhalde] ???

Bye... ah... tengo la cabeza bien lavada....todos los dias me la lavo.... (pero yo solito), no necesito que me la laven otros.


24/10/2012 11:58:01 am 
       2                           
mastrpanda


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fidel74 escribió:
taub escribió:
La verdad, no se, yo no veo canal 13 ni leo clarin.
Y a la marcha voy a ir por mis convicciones desde que me entere que estaba el 8n , porque me parece que el gobierno se esta mandando una cagada tras otra ,
Me chupa un egg quien la organiza, ni quien la apoya, ni quien esta en contra. Me interesa por lo que yo pienso.. cosa que muchos aca no saben lo que es pensar por uno mismo..
Como dije antes, una vez Nestor dijo ´´eshtash nerviosho clarin´´ y de ahi, los ´´pensantes ´´ no pudieron decir otra cosa mas que la culpa de todo es de clarin...
Nestor se murio hace 2 años.. y los tarados repiten el mismo versito desde hace....?
Y nos dicen manipulados a nosotros que somos independientes.. que nabos por dior!!!!


Jajajajajajajajaja

Si te sentaras a reflexionar un segundo (no mas que eso) dudarias... y si tuvieras voluntad de demostrar lo que decis y contradecir lo que yo digo.. se te haria complicado mantener tus dichos... intentalo....

Autodenominarte independiente no te transforma en independiente... sos independiente de lo que promueve la marcha sea cual fuera la consigna? en ese momento dejas de ser independiente, tomas partido... y más allá que te digas que no estoy del lado de clari ni el gobierno (si llevas la independencia a ese lugar)... el resultado esta a la vista... no podes taparte los oidos y los ojos y no saber que clarin esta promoviendo la marcha por sus intereses y la organizacion se mueve en ese sentido (la ecuacion siempre fue grupos economicos+civiles (este es siempre fue un valor poco representativo) + adversarios politicos = golpe. Si sabes de historia, sabras que los golpes siempre fueron asi, lee a Mariano Grondona o googlea sus dichos... o lee las investigaciones sobre la caida del gobierno de Alfonsin y De la rua... En este caso las variables se transforman en
Clarin + Autodenominados Clase Media (en realidad centroderecha de la clase media y alta, poco representativa) + (Pro+CC+Peronismo Federal) = golpe. Es golpe porque buscan la desestabilizacion, el fin de mandato antes de termino y la ausencia de representantes politicos que no serian elegidos directamente por el pueblo, sino en una mesa de negociacion.... como se hizo con Duhalde (leiste sobre eso tambien me imagino, el pacto Clarin/Duhalde en 2001)

Y como todos los caceroleros... y te creo absolutamente TODO te chupa un reverendo EGG (ni si quiera lo podes escribir en castellano)... es la GRAN IRRESPONSABILIDAD de los caceroleros... no reclaman algo que el gobierno pueda atender, porque no hay un reclamo que no sea que se vaya el Kirchnerismo... La gran irresponsabilidad es el deseo de la falta de gobernabilidad y la ausencia de la representacion popular a traves de un candidato... solo quieren que les dejen comprar dolares o que se vayan los Kirchner... si rematan el pais (aunque luego estemos en la lona... recuerden que los procesos son ciclicos... Centroderecha>Hiperinflacion [dictadura] 1976-1982
Centroderecha>Default [menemato] -1990-1999/2001
Centroderecha>Quien sabe que desastre [aliaza macri/duhalde] ???

Bye... ah... tengo la cabeza bien lavada....todos los dias me la lavo.... (pero yo solito), no necesito que me la laven otros.


Todo lo que dijiste no deberia tener sentido en lo absoluto porque para desestabilizar al pais, deberian tener una buena cantidad de gente y segun el kirchnerismo tienen el apoyo del 54% de la poblacion. Y el otro 46% ´´esta muy fraccionado´´

Y ya no se puede usar la excusa de que gendarmeria, o prefectura, o los milicos, tienen poder porque desde que menem practicamente elimino las fuerzas armadas y el servicio a los 18 (la unica medida de gobierno que valio la pena en su mandato) son 3 gatos locos que no pueden hacer nada.


24/10/2012 11:59:49 am 
       7                           
Cuestión privada a un grupo multimedia que se jactaba de tirar un Gobierno con tres tapas de su matutino, eso es una cuestión de Estado, el incumplimiento de la Ley de Medios es una cuestión de Estado. Se la tuvieron que ver los gobiernos democráticos y militares con el grupo. Impuso el costo de Papel Prensa a todos los medios gráficos, es una cuestión de Estado. Colaboró con la dictadura militar y fue beneficiado por esta y por el Gobierno de Menem, es una cuestión de Estado. Y podría seguir nombrando, Lavar el cerebro con la mayor parte de los medios de comunicación, sin permitir el debate verdadero, es otra cuestión de Estado. Así el estado de las cosas. Por primera vez en la historia del país se cuestiona al 4° poder, no desde la chicana o Clarín miente, sino desde la Ley.


24/10/2012 12:05:54 pm 
       3                           
mastrpanda


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luism escribió:
Cuestión privada a un grupo multimedia que se jactaba de tirar un Gobierno con tres tapas de su matutino, eso es una cuestión de Estado, el incumplimiento de la Ley de Medios es una cuestión de Estado. Se la tuvieron que ver los gobiernos democráticos y militares con el grupo. Impuso el costo de Papel Prensa a todos los medios gráficos, es una cuestión de Estado. Colaboró con la dictadura militar y fue beneficiado por esta y por el Gobierno de Menem, es una cuestión de Estado. Y podría seguir nombrando, Lavar el cerebro con la mayor parte de los medios de comunicación, sin permitir el debate verdadero, es otra cuestión de Estado. Así el estado de las cosas. Por primera vez en la historia del país se cuestiona al 4° poder, no desde la chicana o Clarín miente, sino desde la Ley.


También es cuestión de estado la inseguridad, que Nilda Garré (la persona que deberia estar encargada de ello) dice que se REDUJO.
Tambien es cuestión de estado el estado lamentable del sistema educativo, que desde hace 20 años se le cambia el nombre cada 5 o 6 y sigue siendo lo mismo. Mismo paupérrimo presupuesto, mismos edificios arruinados. Lo unico que crece son los casos de violencia en las escuelas.

Me parece que hay cuestiones mas urgentes. Sin mencionar que el grupo clarin no es el unico que incurre en una situacion ilegal, vila manzano y otros tantos tambien operan de forma irregular.

Tomar venganza no es igual a hacer justicia. En algunas situaciones si, en esta definitivamente no.


24/10/2012 12:10:40 pm 
      -6                           
O sea, luism, que a los millones de personas que compran clarin porque estan de acuerdo con su linea editorial -Y NO OTRA- y no quieren leer otro diario, les sacas el derecho de leerlo. LA GENTE debe ser la que decida cerrarlo, cuando no lo elijan mas.

Los anti-k no andamos proponiendo que cierren la prensa kirchnerista. Esa es una de las diferencias entre ustedes y nosotros. Expresense, pero no nos impidan leer LO QUE NOS DA LA GANA.

Pero, como vos sos stalinista, no vas a comprenderlo. Quieren imponer un totalitarismo y no necesito leer sugerencias de Clarin para entenderlo: sale de la boca de los K directamente.

Mi bando tiene claroscuros, pero ustedes definitivamente se han pasado al lado oscuro de la Fuerza...


24/10/2012 12:10:57 pm 
       8                           
manno


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Para mi es mas simple la cosa.
Es una pelea de mafias, que hasta hace poco fueron socios.
Todo lo demás, incluida la ley hecha solamente para cagar a Clarin, es humo.


24/10/2012 12:30:55 pm 
       5                           
fidel74


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mastrpanda escribió:
Despues del 7 de diciembre no pasa nada, pero clarin se propuso dañar al pais? Que clase de argumento es ese?
Es obvio que de perder las licencias, clarin va a perder mucha plata, ningun empresario hace ´´daño porque si´´, siempre lo hacen con un fin determinado. Los villanos de historieta casi no existen en la vida real.
Me gustaria que ya que te preguntas por que ´´clarin hace tanto escandalo con el 7D´´ (que es algo logico, si vos tenes un negocio, sea licito o ilicito, te va a joder si o si que se te termine) te preguntes mejor por que el gobierno le echa la culpa a clarin de TODO y espera con tantas ansias un dia segun vos, ´´Como cualquiera´´ (porque yo no dejo de ver referencias de la presidenta, y los miembros del gabinete y hasta cualquier legislador, al famoso 7D).
En breve, por que el gobierno vuelve una cuestion privada, una cuestion de estado?


Bueno, como lo preguntas te lo contesto pero esto que te voy a decir con ser simplemente con haber leido este thread y otros tantos se desprende...

El principio del problema es casi el mismo que enfrento Microsoft... (la diferencia que estos cumplieron con la ley)... Lo que se plantea en la ley es una empresa no deberia captar X cantidad de señales (por tanto, medios audiovisuales... no esta en discusión clarin).
Por empezar el multimedio en sus propagandas mete en la bolsa todo, los audiovisuales, prensa escrita e internet y no agrega tantos otras fuentes de información o accesorias a estas (librerias, distribución de publicaciones de las que tambien son dueños). Esto lo hacen porque quieren desviar realmente el problema de fondo... la solucion la tienen hace rato... (incluso lee como se trato el tema de microsoft),,, pero es obvio ese no es el problema...

Supongo que habras leido el libro de alfonsin o estaras informado de la participacion de clarin en la historia reciente del pais (hablo de los ultimos 40 años sobretodo). El grupo es una empresa capitalista que busca crecer permanentemente (como todas estas empresas) pero la metodologia del multimedio apunta a manejar el flujo de la información (esto es tanto la existente como la creada) y la formacion de opinion... como sabras y como es un ejemplo en este pais... el grupo establece la informacion de formas espureas a conveniencia de quien???

Uno o dos ejemplos sencillos.... el grupo casi no habla del macrismo... sus columnistas casi no hablan de la oposicion... y en la historia reciente... de cubrir cacerolazos y marchas, automaticamente cuando acordó la pesificacion de la deuda (del multimedio por creditos en dolares... que duhalde nos hizo pagar a vos a mi y a todos con nuestros impuestos), dejo de cubrir esa problematica...

En definitiva, el grupo no solo maneja la información... maneja poder... un poder inmenso indirecto a traves de la creencia cautiva de los lectores, televidentes o escuchas... sino un poder directo en otras esferas... toma de decisiones en rumbos politicos y socioeconomicos (que obviamente les sirva... eso ni si quiera es lobby), etc...

Claro al multimedio solo, lo prendes y lo apagas, pero lo te enteras de la informacion tambien indirectamente, ya sea porque se la escuchaste a tu amigo, a otro periodista (que pensas que no pertenece al medio o porque representa la bajada de linea establecida no solo en ese multimedio sino a otros que trabajan en menor medida pero de igual forma).

En definitiva porque esto da para mucho... Clarin quiere desestabilizar al gobierno, no solamente ahora... lo viene haciendo... pero esta es una nueva jugada... si queres decile otra batalla.... y en las batallas nadie sale ileso... el grupo lo que busco esta vez es sacar la gente a la calle y poner la iracunda... sacada... fijate los videos por youtube o por donde quieras...
Yo estuve en la marcha... y el odio, bronca, excitacion que tenia la gente (no toda por supuesto que una buena mayoria) era eso... la sensacion que les transmite el multimedio.... que despues (incluso los usuarios militantes que fluctuan en este foro... esos que aparecen y desaparecen con varios nickname de reciente factura) pregonan el contrario... el amor y la felicidad.

Por suerte la mayoria de los argentino no comemos vidrio... y yo puedo estar en desacuerdo con muchas cosas del gobierno y puedo esperar mejores resultados (algunos los entiendo y otros no) y voy a decidir que opciones de gobierno tengo en 2015 y si alguna me convence mas, la votare...

Por ultimo... el multimedio lo que busca como minima despues del 7D es dejar un gobierno más desgastado... más debil.... frente a las proximas elecciones de las camaras.

No es una cuestion privada... es una ley que alguien en particular redimensiono el problema y no quiere cumplir (como susana gimenez cuando se estaba por divorciar de roviralta... reclamaba el cambio de la ley para no pagar el reclamo que el tipo le hacia)

Y para finalizar con una sonrisa...
La metafora filmica seria ´´se que me vas herir... pero yo dejaré a punto de morir´´ PUAAAA!!!!


24/10/2012 12:56:02 pm 
       4                           
mastrpanda


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Pero mencionas una ´´batalla´´, y en toda batalla hay bandos. No me parece la comparacion mas feliz. Yo no estoy a favor de clarin ni a favor del kirchnerismo, yo no tengo por que ponerme en ningun bando.

Por otro lado, si es una cantidad de gente ´´sacada´´, no es diferente a las marchas que suceden cada tanto reclamando vivienda, o salud. Que ultimamente se acrecentaron, de hecho. Las villas que crecen en el conurbano, eso tambien es culpa de clarin?
Si clarin esta ´´aprovechando´´ para debilitar al gobierno, lo cual en la teoria parece algo posible, es porque el gobierno no deja de mandarse cagadas. Eso es mas preocupante que si a una empresa millonaria le sacan un negocio, se trata de gente que vive en este pais. Pero claro, como viven en capital, votaron a macri y 3 o 4 salieron con la mucama, automaticamente son influenciados por clarin.

El poder que clarin pierda, quien se lo va a quedar? vos de verdad crees que va a volver al pueblo?

Me parece que habria que dejar de pensar tanto en el ´´clarin miente´´, porque despues del 7 de diciembre la realidad les va a pegar una patada y no van a saber aceptarla.


24/10/2012 01:14:23 pm 
       4                           
manno


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Mezclan todo, cuestiones de contenido editorial con cuestiones de capital empresario pero la idea es una sola: les molesta Clarín porque hablan en contra del gobierno.






clarin

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