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Messi: THE BEST 2019!!!!

Este es un pequeño homenaje a un prócer del fútbol mundial.Leo Messi una vez mas vuelve a la cima, de la cual nunca tendría que haberse bajado.Luego de haber votado capitanes y entrenadores de las selecciones mas el voto de periodistas y el publico, Messi obtiene por primera vez el premio THE BEST.Falta el sexto balón de oro y nos vamos de fiesta.Felicidades PULGA!!!!Las posiciones, traducidas en puntos, quedaron de la siguiente manera:Messi 46ptsVan Dijk 38ptsRonaldo 36ptsSalah 26ptsMane 23ptsMbappe 17ptsDe Jong 16ptsHazard 16ptsDe Ligt ... ver todo el mensaje
Thread creado por elbo80 el 24/09/2019 10:51:35 am. Lecturas: 351. Mensajes: 156. Favoritos: 0







09/10/2019 03:02:41 pm 
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greavious


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Krio escribió:
NUNCA dije que el peso de los periodistas tiene mas peso en las voitacionesUn renglon despues:-No hace falta que lo aclare el que intenta que su opinión tengan algún sustento objetivo sos vos.Sinceramente no te entendí. Explícate.Pero es cierto te llevó varios dias reconocer que lo que vos planteas es una mera opinión...Pero Dios mío, ES EVIDENTE. En un premio donde a 4 gremios los ponderan por igual, si yo digo que para mí los periodistas tienen mayor peso, es una opinión. No pensé en aquel momento que tenía que hacer aclaratorias porque creí que los lectores tenían más nivel. Tú me dices que para ti los DTs y los Capitanes tienen más peso y siempre supe que era tu opinión. No necesito que le pongas una etiqueta al lado en AMARILLO diciendo OPINIÓN. Así que entiende, no fue un reconocimiento, fue una aclaratoria en vista que cuando hablaba de mayor peso decías que todos tenían el mismo peso. Pareciera que no sabes diferenciar entre la estructura de una fórmula y la confiabilidad que le doy a un gremio.Lo que vos deberias demostrar es PORQUÉ el voto del periodismo ´´vale mas´´, que hasta ahora lo único que explicás es que eso es así...solo porque es lo que vos opinás!!Ya lo respondí antes. Relee por favor. Igual que tu también dijiste el por qué el voto de DTs y Coach valía más a pesar de que hay unas contradicciones y que el voto de jugadores en el XI fue de risa por lo que no probaste tu punto. Y por favor, que los periodistas algunos voten de forma ´´mas coherente´´ por coherencia me refiero a que votan segun tu gusto no lo hace más válido!No será al revés. Primera vez que va en contra del ganador y tu menosprecias su voto. Como dije, confío en un gremio experto que esté lejos de los jugadores.Estos son los datos de los votos aclaracion: deejamos afuera el voto de los hinchas, solo porque a vos no te interesan, aunque a la FIFA si, y que ademas siempre votaron, es decir que cuando ganó CR7 o Modric, estooy seguro que dichos votos valieron...En primer lugar, no dejo el voto por fuera de los hinchas como los llamas tú porque no me interesa sino porque hay parte de la información que no se tiene. Cuando ocurre eso, los apartas y luego haces un análisis de sensibilidad del dato final a los posibles valores de la data que no se conoce con ello vi que la diferencia entre Virgil y Messi nunca iba a llegar al 6%. En segundo lugar, tú criticaste el voto de los hinchas pero pareciera que ahora como es el voto que decide, te gusta. En tercer lugar, un voto del que no sé cómo se escogieron esos hinchas, que composición tienen, si votan más de una vez y del cuál no podemos auditar, a diferencia de los otros votos que sí son auditables ya que los publican, no puede tener valor serio para mí. Votos totales emitidos por el periodismo:1090 según vos da 1485 no se como llegas a esa cifraEso demuestra que tú eres el que está discutiendo sin conocer los datos. Por cierto, tu tabla está errada. Esos porcentajes están mal sacados.


Pero es cierto te llevó varios dias reconocer que lo que vos planteas es una mera opinión...
Pero Dios mío, ES EVIDENTE. En un premio donde a 4 gremios los ponderan por igual, si yo digo que para mí los periodistas tienen mayor peso, es una opinión


Daleeeee....hace dias que queres imponer tu opinión, que si es eso solo, que relevancia tienen los datos de las votaciones??? ninguna!!

fuiste vos el que se encaprichó en querer demostrar que por alguna razon este premio ´´vale menos´´ solo porque segun tu opinion los periodistas votaron distinto...

si tu planteo se reducia a ´´tu opinion´´ podias responder algo tan simple como esto:

En relacion al trofeo de este año debo decir que mas allá de que Messi es el mejor del mundo, la terna de candidatos fue injusta con jugadores como Salah o Firmino.
Es inexplicable que elijan a Van Dick de todo el Liverpool.
Algun burro va a decir ´´fue impasable´´. El mejor JUGADOR del mundo no puede serlo si solo defiende.
Y aclaro que el holandes es muy bueno,pero no es mas que Ramos.

Que fue lo primero que dije yo.
Sin embargo, vos te encaprichaste en querer demostrar a traves de los votos tu opinión. Que dicho sea de paso, vale exactamente lo mismo que la opinion de los 3 millones de hinchas que votaron por alguna razón misteriosa, se supone que el resto debe aceptar que la tuya es mas relevante...

Y por favor, que los periodistas (algunos) voten de forma ´´mas coherente´´ (por coherencia me refiero a que votan segun tu gusto) no lo hace más válido!
No será al revés. Primera vez que va en contra del ganador y tu menosprecias su voto. Como dije, confío en un gremio experto que esté lejos de los jugadores.


Nuevamente la relacion al voto periodista para darle mas peso a tu opinion...
A ver si nos damos cuenta: si tu opinion es X, listo. No hace falta que recurras a la supuesta calidad del periodismo para reforzarla!!

En primer lugar, no dejo el voto por fuera de los hinchas como los llamas tú porque no me interesa sino porque hay parte de la información que no se tiene
que info no tenes?

En segundo lugar, tú criticaste el voto de los hinchas pero pareciera que ahora como es el voto que decide, te gusta

No se en que parte dije eso. Vos me preguntaste en que votos confío mas y es en el de los jugadores y los DTs. El que no los incluye en sus analisis (analisis absolutamente irrelevantes para expresar tu opinion) sos vos.Y fijate que sin el voto de los fanaticos, Messi gana igual, asi que no corre eso que decis que yo los sumo porque me sirven.


Votos totales emitidos por el periodismo:1090 ( según vos da 1485 no se como llegas a esa cifra)
Eso demuestra que tú eres el que está discutiendo sin conocer los datos. Por cierto, tu tabla está errada. Esos porcentajes están mal sacados.

Entonces Excel está funcionando mal...explicame de donde sacaste los puntos totales de cada candidato


09/10/2019 03:27:10 pm 
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Krio


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greavious escribió:
NUNCA dije que el peso de los periodistas tiene mas peso en las voitacionesUn renglon despues:-No hace falta que lo aclare el que intenta que su opinión tengan algún sustento objetivo sos vos.Criticas que tardase una semana en reconocer que algo es una opinión. Una triste estrategia de alguien que no tiene argumentosPero es cierto te llevó varios dias reconocer que lo que vos planteas es una mera opinión...SEGÚN TU OPINIÓN el voto del periodismo vale mas cualitativamente. Ok sigamos por esa linea:Ahora, nunca diste datos objetivos para justificar esa afirmacióneso es lo que vos seguís fracasando en ver y es lo que no consigo que notes desde hace una semana.Y seguís volviendo a los números, que solo informan como votaron algunos periodistas, no todos segundo error tuyo: unificar el voto del periodismo en un solo resultado, como si todos hubiesen votado por otro jugador que lo único que hacen es afirmar TU OPINION!Y dichos números valen menos todavía si encima reconocés que te faltan datos...Tengo prácticamente todos los datos. Tengo incluso los votos que sacaron Messi, Cristiano y Virgil en el voto anonimo. Lo único que me falta es tener los votos que no fueron para ellos sobre los que asumí fuesen un 30%Lo que vos deberias demostrar es PORQUÉ el voto del periodismo vale mas, que hasta ahora lo único que explicás es que eso es así...solo porque es lo que vos opinás!!Y por favor, que los periodistas algunos voten de forma mas coherente por coherencia me refiero a que votan segun tu gusto no lo hace más válido!Estos son los datos de los votos aclaracion: deejamos afuera el voto de los hinchas, solo porque a vos no te interesan, aunque a la FIFA si, y que ademas siempre votaron, es decir que cuando ganó CR7 o Modric, estooy seguro que dichos votos valieron...www.subeimagenes.com/img/1-2063875.jpgYo vuelvo a los datos del voto de periodistas:Messi 364Van dijk 462CR7 264Votos totales emitidos por el periodismo:1090 según vos da 1485 no se como llegas a esa cifraDel voto del periodismo Messi obtuvo el 33.39% Van Dijk 42.38%La diferencia de votos entre los periodistas es de 8.99% sobre cual de los dos jugadores fue el mejor.


Ya tengo las tablas preparadas para ser publicadas respaldando que las cifras que suministré son correctas y las tuyas son incorrectas pero te estoy dando la oportunidad a que corrijas tus errores que vienen de tu desconocimiento de cómo se realizan las votaciones.

Revisando tus declaraciones, me acusas de que prefiero el voto periodista porque no ganó Messi. Una prueba de que esa afirmación es incorrecta es que dije, que entre el voto de Coach y el voto de Capitanes para evaluar a un jugador, valoro más el de los Coach. Pues los Coachs le dieron mejor puntuación a Messi que los propios Capitanes, por lo que mi valoración nada tiene que ver con los resultados.


09/10/2019 03:50:37 pm 
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greavious


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Krio escribió:
greavious escribió: NUNCA dije que el peso de los periodistas tiene mas peso en las voitacionesUn renglon despues:-No hace falta que lo aclare el que intenta que su opinión tengan algún sustento objetivo sos vos.Criticas que tardase una semana en reconocer que algo es una opinión. Una triste estrategia de alguien que no tiene argumentosPero es cierto te llevó varios dias reconocer que lo que vos planteas es una mera opinión...SEGÚN TU OPINIÓN el voto del periodismo vale mas cualitativamente. Ok sigamos por esa linea:Ahora, nunca diste datos objetivos para justificar esa afirmacióneso es lo que vos seguís fracasando en ver y es lo que no consigo que notes desde hace una semana.Y seguís volviendo a los números, que solo informan como votaron algunos periodistas, no todos segundo error tuyo: unificar el voto del periodismo en un solo resultado, como si todos hubiesen votado por otro jugador que lo único que hacen es afirmar TU OPINION!Y dichos números valen menos todavía si encima reconocés que te faltan datos...Tengo prácticamente todos los datos. Tengo incluso los votos que sacaron Messi, Cristiano y Virgil en el voto anonimo. Lo único que me falta es tener los votos que no fueron para ellos sobre los que asumí fuesen un 30%Lo que vos deberias demostrar es PORQUÉ el voto del periodismo vale mas, que hasta ahora lo único que explicás es que eso es así...solo porque es lo que vos opinás!!Y por favor, que los periodistas algunos voten de forma mas coherente por coherencia me refiero a que votan segun tu gusto no lo hace más válido!Estos son los datos de los votos aclaracion: deejamos afuera el voto de los hinchas, solo porque a vos no te interesan, aunque a la FIFA si, y que ademas siempre votaron, es decir que cuando ganó CR7 o Modric, estooy seguro que dichos votos valieron...www.subeimagenes.com/img/1-2063875.jpgYo vuelvo a los datos del voto de periodistas:Messi 364Van dijk 462CR7 264Votos totales emitidos por el periodismo:1090 según vos da 1485 no se como llegas a esa cifraDel voto del periodismo Messi obtuvo el 33.39% Van Dijk 42.38%La diferencia de votos entre los periodistas es de 8.99% sobre cual de los dos jugadores fue el mejor.Ya tengo las tablas preparadas para ser publicadas respaldando que las cifras que suministré son correctas y las tuyas son incorrectas pero te estoy dando la oportunidad a que corrijas tus errores que vienen de tu desconocimiento de cómo se realizan las votaciones. Revisando tus declaraciones, me acusas de que prefiero el voto periodista porque no ganó Messi. Una prueba de que esa afirmación es incorrecta es que dije, que entre el voto de Coach y el voto de Capitanes para evaluar a un jugador, valoro más el de los Coach. Pues los Coachs le dieron mejor puntuación a Messi que los propios Capitanes, por lo que mi valoración nada tiene que ver con los resultados.


Si no tienen que ver los resultados, para que estas hace una semana haciendo referencia a ellos???
Respuesta: porque con ellos queres reforzar tu postura. A pesar de que esos resultados no aseguran idoneidad de los votantes. solo tu opinión es la que les da dicha relevancia.

Y las cifras que yo usé son las tuyas...a pesar de que según vos tu valoración no los necesita..


09/10/2019 04:15:48 pm 
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Krio


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Hay un dicho que dice, no eres más bruto porque no te entrenas.

fuiste vos el que se encaprichó en querer demostrar que por alguna razon este premio ´´vale menos´´ solo porque segun tu opinion los periodistas votaron distinto...

Nunca dije eso. Dije que el ganador tenía menos mérito porque los periodistas no le votaron. Si los periodistas le hubiesen votado, Messi tendría una mayor diferencia de puntos lo que reflejaría un mayor merito. O, si lo ves de esta forma: un gremio opinó que Messi no era el que tenía más mérito. Cada gremio le otorga cierto merito a cada jugador. Que un gremio no le vote significa menos merito.

Por cierto, te refresco que afirmé que no he visto los partidos de Virgil, con lo cuál desconozco si Virgil lo merecía más o no. Por eso te digo, nunca he dicho que otro jugador lo merezca más que Messi. Tu fanatismo te hace creer que un comentario mío que no alabe a Messi significa que estoy atacándolo y e consecuencia te estoy atacando a ti. Pero deja ese fanatismo. Sólo dije que el hecho de que un gremio no votase a Messi le resta mérito. Eso es muy distinto a decir que Messi no lo merece. Yo lo desconozco pues he afirmado hace tiempo que no veo los partidos de Virgil, es más, tampoco veo los de Messi.

En relacion al trofeo de este año debo decir que mas allá de que Messi es el mejor del mundo, la terna de candidatos fue injusta con jugadores como Salah o Firmino.

FALSO. No fue una terna de candidatos, volviendo a comprobar que no tienes ni puta idea de cómo se elige al mejor. Fueron una decena de candidatos escogidos por un panel de expertos de tu gremio favorito. Luego Coach, Capitanes, Periodistas e Hinchas votaron libremente (espero) por su favorito.

Nuevamente la relacion al voto periodista para darle mas peso a tu opinion...
A ver si nos damos cuenta: si tu opinion es X, listo. No hace falta que recurras a la supuesta calidad del periodismo para reforzarla!!

Yo lo expliqué confío más en un ente profesional que guarde mas distancia con los candidatos.

que info no tenes?
Otra prueba de que desconoces cómo se calcula para conseguir al ganador.

No se en que parte dije eso.
Pero yo sí, dijiste y cito textualmente ´´creo mas en el voto de los que juegan que en los que lo miran desde la tribuna´´. Evidentemente tu comentario es para restarle valor a los periodistas que no votaron a Messi pero no para restarle valor a los ´´hinchas´´ que votaron a Messi. Vuelvo a repetir, la salsa que es buena para el pavo también lo es para la pava.

Entonces Excel está funcionando mal...explicame de donde sacaste los puntos totales de cada candidato
FALSO. Excel funciona perfecto. El problema es cuando se suministran mal los datos.
Y en cuanto a los puntos totales por los 3 gremios los saqué de FIFA, fuente oficial y sin ninguna adulteración como tú. El tema de las adulteraciones en lo que publicas es grave, demasiado frecuente.


09/10/2019 04:22:05 pm 
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Krio


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greavious escribió:
Krio escribió: greavious escribió: NUNCA dije que el peso de los periodistas tiene mas peso en las voitacionesUn renglon despues:-No hace falta que lo aclare el que intenta que su opinión tengan algún sustento objetivo sos vos.Criticas que tardase una semana en reconocer que algo es una opinión. Una triste estrategia de alguien que no tiene argumentosPero es cierto te llevó varios dias reconocer que lo que vos planteas es una mera opinión...SEGÚN TU OPINIÓN el voto del periodismo vale mas cualitativamente. Ok sigamos por esa linea:Ahora, nunca diste datos objetivos para justificar esa afirmacióneso es lo que vos seguís fracasando en ver y es lo que no consigo que notes desde hace una semana.Y seguís volviendo a los números, que solo informan como votaron algunos periodistas, no todos segundo error tuyo: unificar el voto del periodismo en un solo resultado, como si todos hubiesen votado por otro jugador que lo único que hacen es afirmar TU OPINION!Y dichos números valen menos todavía si encima reconocés que te faltan datos...Tengo prácticamente todos los datos. Tengo incluso los votos que sacaron Messi, Cristiano y Virgil en el voto anonimo. Lo único que me falta es tener los votos que no fueron para ellos sobre los que asumí fuesen un 30%Lo que vos deberias demostrar es PORQUÉ el voto del periodismo vale mas, que hasta ahora lo único que explicás es que eso es así...solo porque es lo que vos opinás!!Y por favor, que los periodistas algunos voten de forma mas coherente por coherencia me refiero a que votan segun tu gusto no lo hace más válido!Estos son los datos de los votos aclaracion: deejamos afuera el voto de los hinchas, solo porque a vos no te interesan, aunque a la FIFA si, y que ademas siempre votaron, es decir que cuando ganó CR7 o Modric, estooy seguro que dichos votos valieron...www.subeimagenes.com/img/1-2063875.jpgYo vuelvo a los datos del voto de periodistas:Messi 364Van dijk 462CR7 264Votos totales emitidos por el periodismo:1090 según vos da 1485 no se como llegas a esa cifraDel voto del periodismo Messi obtuvo el 33.39% Van Dijk 42.38%La diferencia de votos entre los periodistas es de 8.99% sobre cual de los dos jugadores fue el mejor.Ya tengo las tablas preparadas para ser publicadas respaldando que las cifras que suministré son correctas y las tuyas son incorrectas pero te estoy dando la oportunidad a que corrijas tus errores que vienen de tu desconocimiento de cómo se realizan las votaciones. Revisando tus declaraciones, me acusas de que prefiero el voto periodista porque no ganó Messi. Una prueba de que esa afirmación es incorrecta es que dije, que entre el voto de Coach y el voto de Capitanes para evaluar a un jugador, valoro más el de los Coach. Pues los Coachs le dieron mejor puntuación a Messi que los propios Capitanes, por lo que mi valoración nada tiene que ver con los resultados.Si no tienen que ver los resultados, para que estas hace una semana haciendo referencia a ellos??? Respuesta: porque con ellos queres reforzar tu postura. A pesar de que esos resultados no aseguran idoneidad de los votantes. solo tu opinión es la que les da dicha relevancia.Y las cifras que yo usé son las tuyas...a pesar de que según vos tu valoración no los necesita..


La verdad es que pareces cortito. Lo que he dicho es que mi orden de peso de mayor a menor para valorar a un jugador son: Periodistas, Coachs, Capitanes, Votos Fantasmas (este último ni lo considero en serio).

Si mi valoración es en función a la votación debería ser: Periodistas, Capitanes, Coachs, Votos Fantasmas.

Como no lo es, tu hipótesis se cae sola.

Y las cifras que yo usé son las tuyas...
FALSO, adulteraste un dato que adultera todo.

a pesar de que según vos tu valoración no los necesita..
La verdad es que ya no sé que pasa por esa cabecita de fanático tuya. Explícate.


09/10/2019 04:41:00 pm 
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greavious


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Me aburrrrooooo de repetir una y otra vez las misma cosas...muy necio lo tuyo...


vamos a resumir un poco

K-´´El ganador tiene menos merito. No lo votó el periodismo´´
G-´´Error: una parte de periodismo si lo votó. Además, esa es tu opinión, no un dato objetivo´´
K-´´El periodismo es el rubro que mas valor tiene´´
G-´´ Pero, además de ser tu opinión, en que te apoyás para afirmar eso?´´
K- ´´El periodismo es mas objetivo mas profesional, estudia todo el futbol semana a semana, no hay amiguismo´´
G-´´Pero vos no podes asegurar eso...es decir, sigue siendo tu opinión...´´
K- ´´Además tengo unos números muy coherentes que ratifican lo que digo´´
G-´´ Esos datos muestran como votaron, no porqué lo hicieron de esa forma, son coherentes solamente con tu opinión´´
K- ´´Pero es mi opinión´´
G-´´Y es lo que te vengo diciendo...y está perfecto que sea tu opinión. Pero no demuestra que el voto del periodismo sea el mas calificado´´

No se me ocurre como ser mas claro que eso...

veamos las cifras:





no se que cifra decis que yo modifiqué...pero el voto del periodismo me sigue dando un total de 1090 puntos, de los cuales Messi obtuvo el 33.39% de los votos y VD el 42.38%.

No comprendo porqué demorás en publicar si tenes otros datos. Estoy haciendo las cuentas de buena fe, con los datos publicados por La Nacion.


09/10/2019 06:12:05 pm 
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Krio


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K-´´El ganador tiene menos merito. No lo votó el periodismo´´
G-´´Error: una parte de periodismo si lo votó. Además, esa es tu opinión, no un dato objetivo´´
K-´´El periodismo es el rubro que mas valor tiene´´
G-´´ Pero, además de ser tu opinión, en que te apoyás para afirmar eso?´´
K- ´´El periodismo es mas objetivo mas profesional, estudia todo el futbol semana a semana, no hay amiguismo´´
G-´´Pero vos no podes asegurar eso...es decir, sigue siendo tu opinión...´´
K- ´´Además tengo unos números muy coherentes que ratifican lo que digo´´
G-´´ Esos datos muestran como votaron, no porqué lo hicieron de esa forma, son coherentes solamente con tu opinión´´
K- ´´Pero es mi opinión´´
G-´´Y es lo que te vengo diciendo...y está perfecto que sea tu opinión. Pero no demuestra que el voto del periodismo sea el mas calificado´´


Manipulación barata. Cansa lo repetitivo de tus adulteraciones y no voy a pararte bola como debe hacerse.

Por cierto, veo que no dices nada sobre tu criterio que descalifica al voto de los hinchas. Te adelanto que hay otro criterio que soltaste por ahí y que también descalifica al voto de esos hinchas. Sé que al igual que no te acordabas del otro criterio, tampoco te acuerdas del que estoy mencionando. Los problemas que te causa ser incoherente.



no se que cifra decis que yo modifiqué...pero el voto del periodismo me sigue dando un total de 1090 puntos, de los cuales Messi obtuvo el 33.39% de los votos y VD el 42.38%.
FALSO. No se repartieron 1.090 puntos. Si adulteras ese dato, adulteras todo. Pero evidentemente o eres un idiota que no sabe cómo se hacen las cosas o eres un idiota por creer que puedes alterar la forma de calcular los % y nadie se va a dar cuenta. Ten un poquito de materia gris. Quítate el disfraz de fanático y sé una persona seria. Ya de verdad, lo tuyo roza lo anormal.


09/10/2019 06:14:59 pm 
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Krio


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No comprendo porqué demorás en publicar si tenes otros datos. Estoy haciendo las cuentas de buena fe, con los datos publicados por La Nacion.
Disculpa sinceras. Retiro lo dicho por mis duras palabras. Cansancio y pensé que estabas haciendo las cosas intencionalmente. Cuando dices que haces eso de buena fe, sinceramente te creo y pido mil perdones por usar la palabra idiota. Ya pongo los datos.


09/10/2019 06:27:11 pm 
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Krio


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El problema de que a nivel de prensa el que hace el artículo no maneja ciertos conceptos o utiliza un artículo extranjero sin manejar bien el idioma. El otro día me horroricé por un artículo sobre cómo se resuelve 8/4.2 diciendo que era igualmente válido 4 y 1. Leyó algo del inglés y seuro que las matemáticas no eran el fuerte.

El asunto es que nadie votó por una terna. Votaron por 10 jugadores. Entonces se están descartando votos que hay que considerar. Las cuentas correctas son:









Lametablemente, la FIFA no publicó los votos por los otros 7 jugadores aunque sospecho que van a ser muy pocos y no afectan mucho los resultados. Lo que vi acá es que este premio tiene el peligro que hinchas voten en contra de periodistas, jugadores y coachs porque su voto es exageradamente por popularidad. Hice el experimento de poner los votos de Coachs y Capitanes de Messi a Virgil y de Virgil a Messi para que Virgil gane con esos 3 gremios y Messi gana. Supongo que como el voto de hinchas o es auditable, la FIFA para evitar la polémica, cambiará las votaciones de hinchas para reflejar un voto más acorde al de todos los gremios.


10/10/2019 03:10:13 pm 
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Krio


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Las mismas tablas de la publicación. Se agregaron títulos para identificar el cuadro y el cuadro correspondiente a periodistas por un error mío no tenía la columna de %. Tema de error al sacar la foto pero los cálculos están correctos y 100% auditables.

Puntos Coachs


Puntos Capitanes


Puntos Periodistas


% Puntos Coach-Capitanes-Periodistas sin el voto de los Hinchas - al 75%



11/10/2019 04:21:45 pm 
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greavious


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Krio escribió:
K-´´El ganador tiene menos merito. No lo votó el periodismo´´G-´´Error: una parte de periodismo si lo votó. Además, esa es tu opinión, no un dato objetivo´´K-´´El periodismo es el rubro que mas valor tiene´´G-´´ Pero, además de ser tu opinión, en que te apoyás para afirmar eso?´´K- ´´El periodismo es mas objetivo mas profesional, estudia todo el futbol semana a semana, no hay amiguismo´´G-´´Pero vos no podes asegurar eso...es decir, sigue siendo tu opinión...´´K- ´´Además tengo unos números muy coherentes que ratifican lo que digo´´G-´´ Esos datos muestran como votaron, no porqué lo hicieron de esa forma, son coherentes solamente con tu opinión´´K- ´´Pero es mi opinión´´G-´´Y es lo que te vengo diciendo...y está perfecto que sea tu opinión. Pero no demuestra que el voto del periodismo sea el mas calificado´´Manipulación barata. Cansa lo repetitivo de tus adulteraciones y no voy a pararte bola como debe hacerse. Por cierto, veo que no dices nada sobre tu criterio que descalifica al voto de los hinchas. Te adelanto que hay otro criterio que soltaste por ahí y que también descalifica al voto de esos hinchas. Sé que al igual que no te acordabas del otro criterio, tampoco te acuerdas del que estoy mencionando. Los problemas que te causa ser incoherente.no se que cifra decis que yo modifiqué...pero el voto del periodismo me sigue dando un total de 1090 puntos, de los cuales Messi obtuvo el 33.39% de los votos y VD el 42.38%.FALSO. No se repartieron 1.090 puntos. Si adulteras ese dato, adulteras todo. Pero evidentemente o eres un idiota que no sabe cómo se hacen las cosas o eres un idiota por creer que puedes alterar la forma de calcular los % y nadie se va a dar cuenta. Ten un poquito de materia gris. Quítate el disfraz de fanático y sé una persona seria. Ya de verdad, lo tuyo roza lo anormal.


No es manipulación, es lo que venimos discutiendo desde el ppio...y que recién hace unos posteos reconociste: que toda tu postura solo se basa en tu opinión. Desde el inicio de la discusión intentaste darle a tu postura una idea de ´´objetividad´´ solo basada en los datos que se ajustan a lo que vos opinas y que (lo explico nuevamente) solo explican como votaron algunos y el porqué. Ni tampoco explican la razón de que el voto de una parte del periodismo tenga mayor calidad (aquí está tu mayor problema, explicar eso)
Mi postura siempre fue clara: entre los cuatro rubros que votan, los que mas valor tienen son los que juegan al futbol. Las razones de esa opinión ya las di: nadie juega al futbol ni dirige por obligacion.No hay que olvidarse que los futbolistas y los DT aman lo que hacen y son tan profesionales como cualquier otro rubro, y a pesar de ello pueden fallar en sus votos como cualquiera de los demás votantes, nunca negué eso. Pero al mismo tiempo entiendo que tambien pueden fallar los periodistas.
si no como explicás los votos de periodistas a Messo y a CR7? si se supone ellos son los mas objetivos, acaso se equivocaron? Debian votar todos a un solo jugador? Esa diferencia de votos solo se debe a amiguismo o temas de ese estilo?
Si aceptamos divergencia de opinion ´´de buena fe´´ en el periodismo, debemos hacer lo mismo con los demas rubros porque no nos consta que sea de otra forma.


11/10/2019 04:41:34 pm 
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Ahi leo que vos tenias mas datos que yo, pero como mostré no manipulé ningun dato. De hecho es bastante confuso lo que se lee en los medios al respecto.
En Esta nota de marca.com

Indica que Messi sacó 1082 votos sumando los tres rubros:




A mi, la suma de los puntos de Messi me da 1120...

Pero lo mejor es que en la misma nota, indica unos párrafos mas tarde...
Leo Messi encabeza la lista del Top 10 en los premios The Best a mejor jugador de la temporada 18-19. El argentino superó a Van Dijk y Cristiano Ronaldo en una votación menos ajustada de lo que en un principio se podía preveer.El favoritismo inicial del central del Liverpool se tornó en sorpresa cuando Leo Messi fue nombrado por Infantino como ganador del premio The Best. Leo, con 46 puntos, superó en 8 al defensa holandés y en diez puntos a Cristiano Ronaldo.

46 puntos?!?!
De todas formas, reitero: los numeros explican el como, pero no el porqué. Y ahi es donde no nos ponemos de acuerdo.


11/10/2019 06:22:10 pm 
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Krio


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greavious escribió:
Krio escribió: K-´´El ganador tiene menos merito. No lo votó el periodismo´´G-´´Error: una parte de periodismo si lo votó. Además, esa es tu opinión, no un dato objetivo´´K-´´El periodismo es el rubro que mas valor tiene´´G-´´ Pero, además de ser tu opinión, en que te apoyás para afirmar eso?´´K- ´´El periodismo es mas objetivo mas profesional, estudia todo el futbol semana a semana, no hay amiguismo´´G-´´Pero vos no podes asegurar eso...es decir, sigue siendo tu opinión...´´K- ´´Además tengo unos números muy coherentes que ratifican lo que digo´´G-´´ Esos datos muestran como votaron, no porqué lo hicieron de esa forma, son coherentes solamente con tu opinión´´K- ´´Pero es mi opinión´´G-´´Y es lo que te vengo diciendo...y está perfecto que sea tu opinión. Pero no demuestra que el voto del periodismo sea el mas calificado´´Manipulación barata. Cansa lo repetitivo de tus adulteraciones y no voy a pararte bola como debe hacerse. Por cierto, veo que no dices nada sobre tu criterio que descalifica al voto de los hinchas. Te adelanto que hay otro criterio que soltaste por ahí y que también descalifica al voto de esos hinchas. Sé que al igual que no te acordabas del otro criterio, tampoco te acuerdas del que estoy mencionando. Los problemas que te causa ser incoherente.no se que cifra decis que yo modifiqué...pero el voto del periodismo me sigue dando un total de 1090 puntos, de los cuales Messi obtuvo el 33.39% de los votos y VD el 42.38%.FALSO. No se repartieron 1.090 puntos. Si adulteras ese dato, adulteras todo. Pero evidentemente o eres un idiota que no sabe cómo se hacen las cosas o eres un idiota por creer que puedes alterar la forma de calcular los % y nadie se va a dar cuenta. Ten un poquito de materia gris. Quítate el disfraz de fanático y sé una persona seria. Ya de verdad, lo tuyo roza lo anormal.No es manipulación, es lo que venimos discutiendo desde el ppio...y que recién hace unos posteos reconociste: que toda tu postura solo se basa en tu opinión. Desde el inicio de la discusión intentaste darle a tu postura una idea de objetividad solo basada en los datos que se ajustan a lo que vos opinas y que lo explico nuevamente solo explican como votaron algunos y el porqué. Ni tampoco explican la razón de que el voto de una parte del periodismo tenga mayor calidad aquí está tu mayor problema, explicar esoMi postura siempre fue clara: entre los cuatro rubros que votan, los que mas valor tienen son los que juegan al futbol. Las razones de esa opinión ya las di: nadie juega al futbol ni dirige por obligacion.No hay que olvidarse que los futbolistas y los DT aman lo que hacen y son tan profesionales como cualquier otro rubro, y a pesar de ello pueden fallar en sus votos como cualquiera de los demás votantes, nunca negué eso. Pero al mismo tiempo entiendo que tambien pueden fallar los periodistas.si no como explicás los votos de periodistas a Messo y a CR7? si se supone ellos son los mas objetivos, acaso se equivocaron? Debian votar todos a un solo jugador? Esa diferencia de votos solo se debe a amiguismo o temas de ese estilo?Si aceptamos divergencia de opinion de buena fe en el periodismo, debemos hacer lo mismo con los demas rubros porque no nos consta que sea de otra forma.


Vamos greavious, no volvamos a empezar a discutir en círculos cosas evidentes. Este premio tiene 4 componentes y le dan un 25% a cada una. Que yo haya afirmado que para mí el voto de mayor peso es el de los periodistas es mi opinión. Que tú hayas dicho que el voto de más peso es el de los coach y futbolistas es tú opinión. Eso nunca estuvo en discusión. Lo que estaba estábamos debatiendo era cuál gremio es el más confiable para elegir a los futbolistas. Yo di mi orden: Periodistas, Coach, Futbolistas y Público. En lo posible yo utilizaría para futbolistas, sólo periodistas y en caso verme forzado a incluir uno más, el coach. El de fanáticos lo eliminaría porque nadie sabe si esas votaciones son limpias. Personajes como Cristiano y Messi tienen una maquinaria de generar votos enormes y jugadores buenos que no tienen ni el tiempo ni la popularidad, seguramente se vean perjudicados.

A mi no me gusta las votaciones entre colegas. Por ejemplo Mourinho, es un entrenador de un carácter agrio y una personalidad odiosa. Se pelea contra todos los coachs que se enfrenta y hasta critica de gratis a coach de otras ligas. Si tuviera méritos a ganar el premio, no estoy tan seguro que sus colegas lo voten masivamente. En cambio los jugadores, quizás estén más abiertos a votarlo. Dentro de un grupo, la personalidad de alguien puede influir en el voto. Por ejemplo MBappé a nivel de periodistas no sacó ningún voto al primer lugar. Creo que Hazard sacó uno. Entre jugadores, el carácter alegre de ellos hace que tengan más votación a nivel de jugadores que de futbolistas y coachs.


11/10/2019 06:29:01 pm 
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Krio


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greavious escribió:
Ahi leo que vos tenias mas datos que yo, pero como mostré no manipulé ningun dato. De hecho es bastante confuso lo que se lee en los medios al respecto.En https://www.marca.com/futbol/premios-the-best/2019/09/24/5d89b685ca47413b038b4653.html Esta nota de marca.comIndica que Messi sacó 1082 votos sumando los tres rubros:www.subeimagenes.com/img/1-2064246.jpgA mi, la suma de los puntos de Messi me da 1120... Pero lo mejor es que en la misma nota, indica unos párrafos mas tarde...Leo Messi encabeza la lista del Top 10 en los premios The Best a mejor jugador de la temporada 18-19. El argentino superó a Van Dijk y Cristiano Ronaldo en una votación menos ajustada de lo que en un principio se podía preveer.El favoritismo inicial del central del Liverpool se tornó en sorpresa cuando Leo Messi fue nombrado por Infantino como ganador del premio The Best. Leo, con 46 puntos, superó en 8 al defensa holandés y en diez puntos a Cristiano Ronaldo.46 puntos?!?! De todas formas, reitero: los numeros explican el como, pero no el porqué. Y ahi es donde no nos ponemos de acuerdo.


Sí, creo que el número que dices de 1,120 es el correcto. Eso de los puntos consolidados ni le paro porque para poder hacerlo como ellos dicen debieron votar la misma cantidad de periodistas, coachs y jugadores y no fue así.

Y en cuanto a los puntos de la FIFA ni le paré porque en la página oficial de la FIFA son puntos porcentuales y cuando veo que los 3 primeros suman más de 100%, me pareció patética la regla que hayan usado. Imagino que no quisieron mostrar el porcentaje final para que nadie deduzca, la información que no tenían publicada (cuántos hinchas votaron).






messi

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