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Sobre la contradicción: Ser de Izquierda y tener un iphone





Thread creado por Telius el 26/09/2019 01:52:23 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 92. Favoritos: 0





26/09/2019 01:52:23 pm 
   11                           
Telius


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Digamos que tenemos a una persona ´´A´´ que es de izquierda , quiere y reclama que se implementen sistemas como el comunismo para destruir la brecha entre ricos y pobres, y todos tengan las mismas oportunidades.
Un día su sueño se cumple, aparece un grupo de personas que son 100% honestas (ya se que es imposible pero es parte de mi argumento) y realmente tienen la intención de eliminar la brecha entre ricos y pobres.
Esta persona ´´A´´ está en su casa , se le presenta un representante de este nuevo gobierno realmente igualitario y le dice de la mejor manera:

´´Amigo A , vos tenés un iphone, y tenés un televisor grandote y un auto, pero los recursos del planeta son limitados y no podemos darle a todos los seres humanos un iphone , un televisor grandote y un auto(algo que es cierto, no hay materiales en todo el mundo para fabricar esas cosas para todos) , por lo tanto, para igualar, nos tenés que dar tu iphone, tu televisor y tu auto que los vamos a reconvertir en articulos de necesidad y los vamos a repartir entre los pobres porque vos tenés posesiones superiores a la media´´

Mi pregunta para todo aquel que crea lo mismo que A y tenga un celular caro, o un televisor grandote o un auto es ¿Cederían todo eso voluntariamente al estado que representa lo que creen ,o se quejarían de que el gobierno quiere quitarles lo que ganaron con su trabajo?

Y en el caso de que sean realmente de izquierda y cedieran voluntariamente lo que tienen por sobre la media ¿Por que no lo hacen ahora? , si saben que hay comedores donde hay chicos que necesitan comer ¿Por que no venden su IPhone, su televisor o su auto para comprarle comida a los chicos? ¿Cual es su excusa ? , ¿Que los retiene?

Edito:
Viendo algunas de las respuestas quiero contarles el motivo de este thread.
Yo llevo una vida frugal, salvo las computadora que uso para trabajar no suelo comprar casi nada, no actualizo el celular desde hace añares ni me interesa nada de eso, uso transporte publico y todos los meses dono una parte de mi sueldo , y ayer un pelotudito de izquierda me vino a correr por izquierda con un iphone en el bolsillo y unas zapatillas caras diciendome que nosotros (la gente como yo) somos los que empeoramos la brecha entre ricos y pobres cuando el pelotudo le dá todo lo que gana a las empresas extranjeras y a sus dueños ultra millonarios!
Lo dejé y luego pensando en eso se me ocurrió este juego mental y quise compartilo con uds
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26/09/2019 02:08:46 pm 
   1                           
saulito77


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Telius escribió:
Digamos que tenemos a una persona A que es de izquierda , quiere y reclama que se implementen sistemas como el comunismo para destruir la brecha entre ricos y pobres....


pero que pelotudo......


26/09/2019 02:09:58 pm 
  -1                           
Si, daría lo ´´premium´´ que tengo. Ahora mas allá de lo ridiculo del honestismo que planteas y que sería mas trabajo (de ser posible) transformar celular y tv en otra cosa.
Que al pedo que estas y que paja mental flaco.


26/09/2019 02:11:42 pm 
   5                           
Telius


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lemans escribió:
Si, daría lo premium que tengo. Ahora mas allá de lo ridiculo del honestismo que planteas y que sería mas trabajo de ser posible transformar celular y tv en otra cosa. Que al pedo que estas y que paja mental flaco.


Si el gobierno es local a una región podría venderlo en el exterior a cambio de recursos para su region.
Con respecto a lo de estár al pedo, digamos que uso mi tiempo como se me antoja, ahora vos lo usas para responderme, que buen uso que hacés de tu tiempo!

saulito77 escribió:
Telius escribió: Digamos que tenemos a una persona A que es de izquierda , quiere y reclama que se implementen sistemas como el comunismo para destruir la brecha entre ricos y pobres....pero que pelotudo......


¿Y para que te tomás el tiempo en escribir eso?, seguí tu camino si no te interesa.
Y si te interesa emití una opinión formada o vamos a pensar que no podés formar una opinión y solo te queda el insulto


26/09/2019 02:17:40 pm 
   2                           
juansoldado


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Telius escribió: Y en el caso de que sean realmente de izquierda y cedieran voluntariamente lo que tienen por sobre la media ¿Por que no lo hacen ahora? , si saben que hay comedores donde hay chicos que necesitan comer ¿Por que no venden su IPhone, su televisor o su auto para comprarle comida a los chicos?

Yo dono mi tv y los pibes de Argentina comen?????
Te luciste en este thread ANORMAL

Yo pago los impuestos para que un gobierno de gente normal,
no uno de cinicos hijos de puta como este QUE TE REPRESENTA MUY BIEN,
iguale hacia arriba y todos tengan chances de comer, estudiar, trabajar, tener un techo...

Y COMPRARSE UN IPHONE


26/09/2019 02:20:24 pm 
   3                           
Telius


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juansoldado escribió:
Telius escribió: Y en el caso de que sean realmente de izquierda y cedieran voluntariamente lo que tienen por sobre la media ¿Por que no lo hacen ahora? , si saben que hay comedores donde hay chicos que necesitan comer ¿Por que no venden su IPhone, su televisor o su auto para comprarle comida a los chicos? Yo dono mi tv y los pibes de Argentina comen????? Te luciste en este thread ANORMALYo pago los impuestos para que un gobierno de gente normal,no uno de cinicos hijos de puta como este QUE TE REPRESENTA MUY BIEN,iguale hacia arriba y todos tengan chances de comer, estudiar, trabajar, tener un techo...Y COMPRARSE UN IPHONE


Si vendés tu televisor y dás la plata al comedor que tengas cerca de tu casa entonces si, van a comer de tu donación
¿Tenés algo más además de insultos?

Y quisiera aprovechar para decir que yo no tengo un iphone, de hecho mi celular es un motorola c113 y no tengo auto y dono todos los meses una parte de mi sueldo, y si hay algo que me inspiró a hacer este thread es que justamente me quisieron correr por izquierda


26/09/2019 02:20:32 pm 
   10                           
pappo1977


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´´Camarada Revolucionario….
Si tuvieras dos casas, ¿donarías una a la revolución?´´
- ´´SÍ´´ - responde el compañero militante.
´´Y si tuvieras dos autos de lujo, ¿donarías uno a la revolución?´´
´´SÍ´´ - nuevamente responde el aguerrido militante.
- ´´Y si tuvieras un millón en tu cuenta bancaria, ¿donarías la mitad para la Revolución?´´
- ´´Lógicamente, lo donaría´´ - respondió el orgulloso compañero.
- ´´Y si tuvieras dos gallinas, ¿donarías una para la revolución?´´
- ´´No´´ - respondió el compañero.
- ´´Pero... ¿por qué donarías un apartamento si tuvieras dos, un auto de lujo si tuvieras dos, y $500.000 si tuvieras un millón en tu cuenta,... y no donarías una gallina si tuvieras dos?...
- ´´Porque las gallinas SÍ las tengo!!!!.´´

Así funciona la izquierda.


26/09/2019 02:39:08 pm 
   2                           
bijou84


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juansoldado escribió:
Telius escribió: Y en el caso de que sean realmente de izquierda y cedieran voluntariamente lo que tienen por sobre la media ¿Por que no lo hacen ahora? , si saben que hay comedores donde hay chicos que necesitan comer ¿Por que no venden su IPhone, su televisor o su auto para comprarle comida a los chicos? Yo dono mi tv y los pibes de Argentina comen????? Te luciste en este thread ANORMALYo pago los impuestos para que un gobierno de gente normal,no uno de cinicos hijos de puta como este QUE TE REPRESENTA MUY BIEN,iguale hacia arriba y todos tengan chances de comer, estudiar, trabajar, tener un techo...Y COMPRARSE UN IPHONE
Todos menos casi un 30% por lo visto.


26/09/2019 03:05:27 pm 
   4                           
Serjat


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Si fuera un gobierno comunista como el que quiere Grabois o el Partido Obrero por ejemplo, no me vendrian a preguntar, me quitarian lo que les parezca, pero lo mas probable es que si mi casa fuera ´´innecesariamente´´ grande me meterian gente a vivir en ella, como se hizo en la Union Sovietica, si tuviera campos, aunque fueran productivos, se los quedaria el estado y los repartiria para su explotacion, en este gobierno teorico habria pleno empleo, no se podria no trabajar, no seria una opcion, no habria propiedad privada. Esto no ha funcionado en ninguna parte del mundo, excepto China que es capitalista-comunista (lo que habla muy bien del capitalismo no del comunismo, es decir una vez que se pasaron al capitalismo China se convirtio en una potencia economica). China es el pais que mas contamina el ambiente en el mundo, Greta, a por ellos (aunque todavia no dice nada al respecto).

Despues tenemos un socialismo democratico, que la verdad uno mucho no se puede quejar porque es lo que elige el pueblo, nos podemos quejar de los pesimos resultados. Argentina es un buen ejemplo, gobierno alfonsinista (socialdemocrata), gobiernos peronistas, kirchnerismo incluido (populismo socialista),gobierno macrista (teoricamente de centro derecha, pero fue otro gobierno socialista).

A mas socialismo mas perdida de las libertades civiles, Estado mas grande e ineficiente, economia mas cerrada.

No se que pasaria con el auto, pero el Iphone no te lo quitarian, eso si, te tendria que durar 20 años, porque no podrias comprar otro


26/09/2019 03:06:28 pm 
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nurparatodos


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.

Ultima edición por nurparatodos el 28/09/2019 04:12:51 , editado 1vez


26/09/2019 03:12:34 pm 
   2                           
Telius


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Serjat escribió:
Si fuera un gobierno comunista como el que quiere Grabois o el Partido Obrero por ejemplo, no me vendrian a preguntar, me quitarian lo que les parezca, pero lo mas probable es que si mi casa fuera innecesariamente grande me meterian gente a vivir en ella, como se hizo en la Union Sovietica, si tuviera campos, aunque fueran productivos, se los quedaria el estado y los repartiria para su explotacion, en este gobierno teorico habria pleno empleo, no se podria no trabajar, no seria una opcion, no habria propiedad privada. Esto no ha funcionado en ninguna parte del mundo, excepto China que es capitalista-comunista lo que habla muy bien del capitalismo no del comunismo, es decir una vez que se pasaron al capitalismo China se convirtio en una potencia economica. China es el pais que mas contamina el ambiente en el mundo, Greta, a por ellos aunque todavia no dice nada al respecto.Despues tenemos un socialismo democratico, que la verdad uno mucho no se puede quejar porque es lo que elige el pueblo, nos podemos quejar de los pesimos resultados. Argentina es un buen ejemplo, gobierno alfonsinista socialdemocrata, gobiernos peronistas, kirchnerismo incluido populismo socialista,gobierno macrista teoricamente de centro derecha, pero fue otro gobierno socialista. A mas socialismo mas perdida de las libertades civiles, Estado mas grande e ineficiente, economia mas cerrada.No se que pasaria con el auto, pero el Iphone no te lo quitarian, eso si, te tendria que durar 20 años, porque no podrias comprar otro


Así es, pero mi idea era justamente plantear el comunismo ideal en lugar del real para que no haya las respuestas tipo ´´Pero eso no es comunismo´´ o ´´el comunismo real nunca se implementó´´


26/09/2019 03:14:20 pm 
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Tengo la solución. Mirá qué variedad...





26/09/2019 03:24:06 pm 
   3                           
Serjat


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Telius escribió:
Serjat escribió: Si fuera un gobierno comunista como el que quiere Grabois o el Partido Obrero por ejemplo, no me vendrian a preguntar, me quitarian lo que les parezca, pero lo mas probable es que si mi casa fuera innecesariamente grande me meterian gente a vivir en ella, como se hizo en la Union Sovietica, si tuviera campos, aunque fueran productivos, se los quedaria el estado y los repartiria para su explotacion, en este gobierno teorico habria pleno empleo, no se podria no trabajar, no seria una opcion, no habria propiedad privada. Esto no ha funcionado en ninguna parte del mundo, excepto China que es capitalista-comunista lo que habla muy bien del capitalismo no del comunismo, es decir una vez que se pasaron al capitalismo China se convirtio en una potencia economica. China es el pais que mas contamina el ambiente en el mundo, Greta, a por ellos aunque todavia no dice nada al respecto.Despues tenemos un socialismo democratico, que la verdad uno mucho no se puede quejar porque es lo que elige el pueblo, nos podemos quejar de los pesimos resultados. Argentina es un buen ejemplo, gobierno alfonsinista socialdemocrata, gobiernos peronistas, kirchnerismo incluido populismo socialista,gobierno macrista teoricamente de centro derecha, pero fue otro gobierno socialista. A mas socialismo mas perdida de las libertades civiles, Estado mas grande e ineficiente, economia mas cerrada.No se que pasaria con el auto, pero el Iphone no te lo quitarian, eso si, te tendria que durar 20 años, porque no podrias comprar otroAsí es, pero mi idea era justamente plantear el comunismo ideal en lugar del real para que no haya las respuestas tipo Pero eso no es comunismo o el comunismo real nunca se implementó


Ah, pero eso lo van a seguir diciendo porque van a seguir fracasando, el comunismo real ya se implemento, pero podemos discutir la cantidad de asesinatos, ¿100 millones, 120, 150?. Tambien van a decir que el socialismo funciona en los paises nordicos, que en realidad son paises liberales.


26/09/2019 03:32:49 pm 
   3                           
carbonero119


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Lo que veo como más contradictorio es que se hacen los defensores de los trabajadores (y apoyan a los sindicatos, al sueldo mínimo) y tienen productos creados con mano de obra esclava.


26/09/2019 03:33:15 pm 
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Yo me lo a paso a todos por el culo a esta altura, que izquierda, derecha, pero tírenme la goma! Tengo mi propia coherencia interna que no encaja en una sola casilla, y la del prójimo no es asunto mío. Voy por la vida con mis convicciones y mientras no te pongas en mi camino va a estar todo bien. Ah, y uso Android, pero también uso MacBooks, aunque prefiero PC.


26/09/2019 03:36:06 pm 
   0                           
Paulkaraoke


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A mí se me ocurre algo parecido:

Me calientan mucho las lesbianas, será porquee a ellas les sobra concha y les falta pito?, no sé. Pero si todas las mujeres fueran lesbianas –puras, no bisexuales y toda esa mierda– no tendría con quién acostarme. Además podrían quererer que me opere para que sea como ellas. No lo aprobaría de ninguna forma.

No sabés lo que te comprendo telius!


26/09/2019 04:19:53 pm 
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SoloVineAMirarLlorar


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Ser de izquierda imagino que es tender hacia la realización de cierto proceso histórico en este caso la lucha de clases, la dictadura del proletariado y finalmente la sociedad sin clases. No veo que se contradiga eso con acumular bienes, si es que tener un teléfono se puede llamar acumular bienes.

Y sí, hacer beneficiencia ayuda a que ese proceso se retarde. Así que el tipo de izquierdas tenía razón al enojarse contigo.


26/09/2019 04:31:54 pm 
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Serjat


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carbonero119 escribió:
Lo que veo como más contradictorio es que se hacen los defensores de los trabajadores y apoyan a los sindicatos, al sueldo mínimo y tienen productos creados con mano de obra esclava.


Podrian como protesta dejar de usar productos del capitalismo, y usar solo lo que se manufacture en paises socialistas, que serian, AK-47, habanos, ron, y...bueno, hay mas cosas.


26/09/2019 04:41:02 pm 
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Enjambre


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Me imagino la calentura que te habrá generado el ´´zurdito con OSDE´´ ese que contás, como para que abrieras un hilo hablando al respecto.

Hay un tema que es simple ... la izquierda apunta al pueblo como conjunto, y el capitalismo apunta al individuo ... ambos son extremos, porque tanto ´´individuo´´ como ´´pueblo´´ existen y deben convivir.

La izquierda funcionaría si todas las personas nacieran en un lugar donde se vive en comunidad, y solo conocieran eso, porque todo estaría apuntado al bien mayor, y las pequeñas ´´curiosidades´´ individuales serían acalladas de algún modo inteligente, para que el pueblo viviera feliz.
El Tao Te King está apuntado a esto y explica varias cosas sobre cómo gobernar con esta ideología.

En Argentina podríamos ser completamente independientes ... tenemos campos para cultivar y criar ganado, tenemos fuentes de energía, agua de sobra, y lo que es importantísimo, tenemos gente muy capaz ... no debería faltarnos nada y podríamos tener una vida feliz sin siquiera saber lo que hay afuera.

La derecha o el capitalismo incentiva al individualismo, a la competencia, a pensar con el bolsillo de uno y que no te importe el de al lado ... por ende, al que le va bien, quiere que todo siga así, y al que le va mal, quiere que todo cambie.

La persona de izquierda que no tiene recursos, siempre quiere un cambio de sistema ... pero llegada cierta edad, digamos 45 años (promedio), baja la guardia, y le deja la pelea a los más jóvenes ... o porque acepta cómo son las cosas, o porque se da cuenta de que tan mal no le fue y se aburguesa.
A este zurdo, seguro que si un gobierno le pide sus cosas para repartir con el pueblo, no te larga una moneda.
EN cambio, el zurdito sin recursos, ese que no tiene nada y pide a gritos ´´equidad´´, quizás te ofrece darlo todo ... pero claro, entre sus matemáticas sabe que todos van a dar por el bien de la mayoría, y que él va a terminar con más de lo que tenía en principio.

O sea, a fin de cuentas, somos seres humanos, y queremos vivir lo mejor posible.
Así que no hay sistema que nos venga bien a todos, ni que beneficie a todos.

Lo que está bueno tener en cuenta es que TODO EL TIEMPO nos están diciendo qué cosas nos van a hacer felices y qué cosas no van a volver miserables, y les creemos.


26/09/2019 04:48:33 pm 
   4                           
Krio


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Telius escribió:
Digamos que tenemos a una persona A que es de izquierda , quiere y reclama que se implementen sistemas como el comunismo para destruir la brecha entre ricos y pobres, y todos tengan las mismas oportunidades.Un día su sueño se cumple, aparece un grupo de personas que son 100% honestas ya se que es imposible pero es parte de mi argumento y realmente tienen la intención de eliminar la brecha entre ricos y pobres.Esta persona A está en su casa , se le presenta un representante de este nuevo gobierno realmente igualitario y le dice de la mejor manera: Amigo A , vos tenés un iphone, y tenés un televisor grandote y un auto, pero los recursos del planeta son limitados y no podemos darle a todos los seres humanos un iphone , un televisor grandote y un autoalgo que es cierto, no hay materiales en todo el mundo para fabricar esas cosas para todos , por lo tanto, para igualar, nos tenés que dar tu iphone, tu televisor y tu auto que los vamos a reconvertir en articulos de necesidad y los vamos a repartir entre los pobres porque vos tenés posesiones superiores a la mediaMi pregunta para todo aquel que crea lo mismo que A y tenga un celular caro, o un televisor grandote o un auto es ¿Cederían todo eso voluntariamente al estado que representa lo que creen ,o se quejarían de que el gobierno quiere quitarles lo que ganaron con su trabajo?Y en el caso de que sean realmente de izquierda y cedieran voluntariamente lo que tienen por sobre la media ¿Por que no lo hacen ahora? , si saben que hay comedores donde hay chicos que necesitan comer ¿Por que no venden su IPhone, su televisor o su auto para comprarle comida a los chicos? ¿Cual es su excusa ? , ¿Que los retiene?Edito:Viendo algunas de las respuestas quiero contarles el motivo de este thread.Yo llevo una vida frugal, salvo las computadora que uso para trabajar no suelo comprar casi nada, no actualizo el celular desde hace añares ni me interesa nada de eso, uso transporte publico y todos los meses dono una parte de mi sueldo , y ayer un pelotudito de izquierda me vino a correr por izquierda con un iphone en el bolsillo y unas zapatillas caras diciendome que nosotros la gente como yo somos los que empeoramos la brecha entre ricos y pobres cuando el pelotudo le dá todo lo que gana a las empresas extranjeras y a sus dueños ultra millonarios!Lo dejé y luego pensando en eso se me ocurrió este juego mental y quise compartilo con uds


Hay que matizar, en qué tipo de izquierda. Hay una centro-izquierda que tiende a ser democrática (aunque suele cerrar los ojos con los desastres de su hermana que es la izquierda-radical).

El idiota que te encontraste es de esa izquierda radical.Esa izquierda que es efectiva únicamente en el objetivo de bajar la brecha entre ricos y pobres (lo hacen hacia abajo). En una empresa estatisada bajo este tipo de régimen, los salarios se comprimen en una pequeña franja por lo que la gente aspira a ser un analista a un gerente pues las responsabilidades son muchas y no se ven compensadas con la diferencia salarial.Por lo tanto, esos empleados carecen de ambición por progresar y se ven satisfechos con ver a los de arriba jodidos.

Al final, las características de los idiotas como el que describiste, una gran mediocridad y apoyar a un sistema que se alimenta de la mediocridad. Ellos afirman que apoyan un sistema que da igualdad de oportunidades, pero el comunismo no da igualdad de oportunidades. Existe una élite que es la que jalabolas a los que están en el sistema, y esa gente tiene mayores oportunidades que los que rechazan el sistema o son indiferentes, Al final, un sistema que incetiva la mediocridad y la lealtad al partido.




iphone

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