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La falsa libertad

Les cuento un poquito ... estudié informática desde los 11 años, allá por principios de los 80s, cuando tener una Comodore 64 era un lujo para muy pocos.Tanto las computadoras como cualquier dispositivo electrónico computarizado me son familiares, claro, estoy en contacto con ellos desde toda mi vida.Así y todo, no uso teléfono movil, porque considero que los dispositivos son herramientas, y por el momento no tuve necesidad de esa herramienta en particular.Si en algún momento surge la necesidad, lo usaré, pero por ahora sería gastar plata al divino botón.A lo que voy es a que el 99% del contac... ver todo el mensaje
Thread creado por Enjambre el 13/08/2019 01:49:50 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 59. Favoritos: 0







14/08/2019 12:15:56 am 
       1                           
iksaa


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pappo1977 escribió:
Telius escribió: pappo1977 escribió: No sabría decidir si es una falta libertar, o si decidimos un camino, controlado o no, libremente.Google me espía, guardián me espía, todos me espían... y bue, que me importa? si no hay nada que les pueda interesar de mi vida, más que mis gustos para ofrecerme ofertas acordes? Tan poco me importa, que tengo una tablet amazon capada y todo, pero seguro lo sabenEl problema no son los datos que puedan quitarte sino como pueden condicionar tus decisiones y las de cualquier grupo de personas al creer que elegís absolutamente libre cuando realmente lo que pasa es que relativamente libre entre un conjunto de posibilidades absolutamente manipuladasCon todo respeto, soy mínimamente estúpido... hasta para comprar un taladro tengo 10 horas de investigación. El preoblema no es el sistema según tu cuenta, son las personas manipulables. Todos no podemos ser mesías. Un saludo


Tiene que existir gente manipulable, un mundo sin borregos simplemente no funcionaria.

Cualquier persona que se deje manipular, se lo merece por pendejo(a).
11 1



14/08/2019 01:02:51 am 
       2                           
Orfeox


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Enjambre escribió:
¿Vos decís que tendría que empezar a mandar bombas? By the way ... ¿estamos seguros de que tomamos mejores decisiones?Si miramos un poquito cómo está el mundo, yo diría que quizás no sea así.


Si , estoy seguro ... lo q puede hacer una persona hoy con acceso a esa informacion es 10 veces lo q podia hacer una persona hace 30 años sin la misma .


14/08/2019 08:38:22 am 
       2                           
pappo1977


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iksaa escribió:
pappo1977 escribió: Telius escribió: pappo1977 escribió: No sabría decidir si es una falta libertar, o si decidimos un camino, controlado o no, libremente.Google me espía, guardián me espía, todos me espían... y bue, que me importa? si no hay nada que les pueda interesar de mi vida, más que mis gustos para ofrecerme ofertas acordes? Tan poco me importa, que tengo una tablet amazon capada y todo, pero seguro lo sabenEl problema no son los datos que puedan quitarte sino como pueden condicionar tus decisiones y las de cualquier grupo de personas al creer que elegís absolutamente libre cuando realmente lo que pasa es que relativamente libre entre un conjunto de posibilidades absolutamente manipuladasCon todo respeto, soy mínimamente estúpido... hasta para comprar un taladro tengo 10 horas de investigación. El preoblema no es el sistema según tu cuenta, son las personas manipulables. Todos no podemos ser mesías. Un saludoTiene que existir gente manipulable, un mundo sin borregos simplemente no funcionaria.Cualquier persona que se deje manipular, se lo merece por pendejoa.


Yo, consciente de los riesgos, disfruto de los beneficios. no tengo nada que ocultar, sólo que entro cada tanto a poringa! jajajajaja


14/08/2019 09:31:06 am 
       1                           
Enjambre


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Orfeox, [email protected] ... más allá de lo que se pueda hacer o no con la información, hace 30 años, una familia se mantenía con un solo sueldo ... hoy con 2 sueldos alcanza apenas, y no hablo de Argentina, esto es a nivel mundial ... entonces, ¿realmente estamos tomando mejores decisiones?
¿Creés que el hecho de que padre y madre tengan que salir a trabajar y que los hijos sean criados por terceros casi desde bebés es una mejor vida? ¿Y todo lo que deriva de eso, a nivel educación de la persona, a nivel vínculos con los demás, a nivel laboral, y en el sentido de cómo cada persona se percibe a sí misma y al entorno?

Abrí este hilo porque me llaman la atención algunas cosas, pero no con ánimos de discutir, sino más bien de pensar juntos e intercambiar opiniones sanas ... lo aclaro para que no vayas a creer que busco roña

Muchas de las reglas sociales fueron impuestas en la antigüedad para que el ser humano se comporte diferente de los animales, pero hoy día, en muchos aspectos, parece que estamos convencidos de actuar bien, cuando en realidad sólo nos estamos condenando, destruyéndonos entre nosotros y al medio ambiente en que vivimos.
Y que haya grandes empresas condicionando nuestro conocimiento y condicionando nuestras decisiones tiene mucho que ver ... no es una pavada.


14/08/2019 09:39:37 am 
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Enjambre escribió: TODOS LOS RESULTADOS QUE ENCONTRAMOS SEAN DECIDIDOS POR GOOGLE.Es TERRIBLE que uno busque y busque, y los resultados que va a encontrar siempre sean decididos por una empresa.

Pero ese comportamiento es viejísimo, tan viejo como usar ´´pamela anderson´´ de tag oculto para recibir visitas.


14/08/2019 09:53:10 am 
      -1                           
Enjambre


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Ja,ja,ja,ja ... soy tan tarado que nunca se me hubiera ocurrido poner ´´Pamela´´ para recibir visitas


14/08/2019 09:59:19 am 
       3                           
Sólo una cosa os digo :

Vean , recuerden o vuelvan a ver Max Headroom !!

Edito: tengo guardadas las 2 temporadas. Sin subs...


14/08/2019 11:08:45 am 
       1                           
Telius


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iksaa escribió:
pappo1977 escribió: Telius escribió: pappo1977 escribió: No sabría decidir si es una falta libertar, o si decidimos un camino, controlado o no, libremente.Google me espía, guardián me espía, todos me espían... y bue, que me importa? si no hay nada que les pueda interesar de mi vida, más que mis gustos para ofrecerme ofertas acordes? Tan poco me importa, que tengo una tablet amazon capada y todo, pero seguro lo sabenEl problema no son los datos que puedan quitarte sino como pueden condicionar tus decisiones y las de cualquier grupo de personas al creer que elegís absolutamente libre cuando realmente lo que pasa es que relativamente libre entre un conjunto de posibilidades absolutamente manipuladasCon todo respeto, soy mínimamente estúpido... hasta para comprar un taladro tengo 10 horas de investigación. El preoblema no es el sistema según tu cuenta, son las personas manipulables. Todos no podemos ser mesías. Un saludoTiene que existir gente manipulable, un mundo sin borregos simplemente no funcionaria.Cualquier persona que se deje manipular, se lo merece por pendejoa.


Todos, absolutamente todos somos manipulables porque nuestros conceptos dependen de nuestras percepciones, el que te cambia lo que percibís, te cambia lo que pensás.
El que no lo crea le pido que imagine un color que no existe y va a ver estamos limitados al mundo de lo tangible.
Alguno gritara ´´y la creatividad´´ , y la creatividad es cambiarle la forma a cosas que percibimos usando los metodos de contrucción de otros eventos percibidos y nada más , nada se crea de la nada, cada creativo solo le pone otro orden a algo que ya existía


14/08/2019 11:40:43 am 
       3                           
bijou84


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´´Es TERRIBLE que hoy día, en un momento en que el teléfono participa de cualquier conversación, sacando de dudas cuando alguien las tiene, y cuya información la mayoría de las personas la aceptamos como cierta y verdadera, y definimos gran parte de nuestras decisiones en base a esa información, TODOS LOS RESULTADOS QUE ENCONTRAMOS SEAN DECIDIDOS POR GOOGLE.´´

Esto me parece que es como ir a una biblioteca y decír que los resultados que encontremos los decidió el bibliotecario al comprar los libros. Si no queres que decidan la busqueda por vos, no le pidas a un buscador que la haga.


14/08/2019 11:46:02 am 
       2                           
Telius


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bijou84 escribió:
Es TERRIBLE que hoy día, en un momento en que el teléfono participa de cualquier conversación, sacando de dudas cuando alguien las tiene, y cuya información la mayoría de las personas la aceptamos como cierta y verdadera, y definimos gran parte de nuestras decisiones en base a esa información, TODOS LOS RESULTADOS QUE ENCONTRAMOS SEAN DECIDIDOS POR GOOGLE.Esto me parece que es como ir a una biblioteca y decír que los resultados que encontremos los decidió el bibliotecario al comprar los libros. Si no queres que decidan la busqueda por vos, no le pidas a un buscador que la haga.


Que buena comparación!!, es exacta y ese el el problema, por eso no me agrada cuando reducen todo a un problema de seguridad tipo ´´te roban los datos´´ a lo que responden ´´no tengo nada que esconder´´ , porque eso es justamente desviar el asunto principal que es el que planteas.


14/08/2019 01:01:59 pm 
       1                           
Enjambre


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¿Entonces la idea sería buscar información en internet, pero sin usar un buscador?
¿Se puede? ¿Cómo sería eso?


14/08/2019 01:07:23 pm 
       1                           
bijou84


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Enjambre escribió:
¿Entonces la idea sería buscar información en internet, pero sin usar un buscador?¿Se puede? ¿Cómo sería eso?
Conociendo las paginas en las que queres buscar. Si usas un buscador entonces estás aceptando las condiciones.


14/08/2019 02:15:37 pm 
       3                           
Enjambre


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Tengo mis páginas favoritas, pero más de una vez han desaparecido y tuve que volver a buscar para tener nuevas páginas favoritas ... siempre se termina en el buscador por alguna que otra cosa.
Y más allá de aceptar o no las condiciones (porque ES LO QUE HAY) es interesante la idea de pensar que lo que estamos encontrando no siempre es ´´la respuesta´´, no siempre es la verdad ... porque el problema grave es que el 90% de los internautas le creen a todo lo que encuentran en Google, en Wikipedia y otras páginas, que toman como fuentes inequívocas ... y las cosas está bueno tomarlas con pinzas. Al menos eso creo yo.


15/08/2019 09:25:19 am 
       1                           
Paulkaraoke


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Enjambre escribió:
Tengo mis páginas favoritas, pero más de una vez han desaparecido y tuve que volver a buscar para tener nuevas páginas favoritas ... siempre se termina en el buscador por alguna que otra cosa.Y más allá de aceptar o no las condiciones porque ES LO QUE HAY es interesante la idea de pensar que lo que estamos encontrando no siempre es la respuesta, no siempre es la verdad ... porque el problema grave es que el 90% de los internautas le creen a todo lo que encuentran en Google, en Wikipedia y otras páginas, que toman como fuentes inequívocas ... y las cosas está bueno tomarlas con pinzas. Al menos eso creo yo.


En lo que refiere al conocimiento, en la web se pueden consultar o descargar libros completos sobre temas particulares y comparlos con wiki. Este último muchas veces contiene comentarios o resúmenes, que según la óptica del creador o creadores del artículo, puede omitir información relevante. Para eso hay que profundizar.

Yo tenía un profesor que decía: el hecho que en internet ´´esté todo´´, y gratis, va a hacer que en algún momento lo más importante lo omitan, por una cuestión comercial. El que lucra con algo pues, va a tener que evitar compartir ´´sus secretos´´. No es raro que en ciertos temas se repitan una y otra vez introducciones a modo de enganche, pero que de por sí no aporten nada nuevo y luego tengas que pagar, suscribirte, etc.


15/08/2019 11:42:22 am 
       1                           
Enjambre


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Y se ve que era un tipo piola, por lo que decía, aunque sea alguito superficial.
Para mí va mucho más allá, y cala bien en lo profundo.

Antes nos criaban nuestros padres, y en base a eso decidíamos qué clase de personas queríamos ser, qué clase de vida queríamos llevar ... hoy día, el acceso a la información global está tan a la mano, que los padres no tienen mucho para hacer al respecto, y el ´´bien´´ y el ´´mal´´ lo definen las publicidades que nos llegan a los dispositivos móviles, y en base a eso decidimos quiénes somos, y qué clase de vida queremos tener.

Sin ir mucho más lejos, y sin querer opinar ni entrar en discusión político-económica, todo lo que está ocurriendo desde el lunes no es más que campaña política ... TODO LO QUE ESTÁ OCURRIENDO no es más que para inclinar la balanza para las próximas elecciones ... y fijate a qué punto llegan los interesados (TODOS), y cómo esto influye en las vidas y las decisiones de todos los demás.

Una herramienta como internet debería poder generar mejores decisiones en base a mejor acceso a información más certera, pero, todo lo contrario, sólo sirve para esparcir el VIRUS.


15/08/2019 12:29:26 pm 
       1                           
Deeg


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Internet ni a palos nació con la idea de libertad... nació como red de comunicación militar capaz de aguantarse un ataque nuclear (por eso es una red, y no un broadcast).

La pantalla táctil, el gps, el acelerómetro de los celulares... son inventos del DARPA.

No me cansaré de decirlo: DISNEY intercambia ingenieros con LOCKHEED & MARTIN (delante de las narices de idiotas que siguen aplaudiendo al amanerado de Mickey).

Quizá no vista el documental Citizenfour... deberías.

La perspectiva a futuro —no nos podemos quejar— es que esto se va a poner mucho muy divertido!

(Para que el sepa inglés: www.youtube.com/watch?v=QdjLy3AJJEk): Amazon, Google, Facebook, Tencent, Baidu, Alibaba, Microsoft, IBM, and Apple.




15/08/2019 12:32:49 pm 
       1                           
greavious


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Enjambre escribió:
Les cuento un poquito ... estudié informática desde los 11 años, allá por principios de los 80s, cuando tener una Comodore 64 era un lujo para muy pocos.Tanto las computadoras como cualquier dispositivo electrónico computarizado me son familiares, claro, estoy en contacto con ellos desde toda mi vida.Así y todo, no uso teléfono movil, porque considero que los dispositivos son herramientas, y por el momento no tuve necesidad de esa herramienta en particular.Si en algún momento surge la necesidad, lo usaré, pero por ahora sería gastar plata al divino botón.A lo que voy es a que el 99% del contacto que tengo con internet y redes sociales es mediante mi compu ... por lo cual, como esta semana estuve testeando cosas en mi compu, a la vez hacía búsquedas de tutoriales y software en internet, usando un iPod 5, el cual suelo usar para escuchar música y como cámara, más que nada.La sorpresa que me llevé tiene que ver con los resultados de las búsquedas.En mi compu recibo ciertos resultados y en el iPod recibí otros.Y de lo que me di cuenta es que en el iPod, el 80% de los resultados de las búsquedas, eran publicidad, estos avisos esponsoreados que pone el amigo Google ... y esto es algo que en mi compu no queda tan expuesto, casi no se nota.Es TERRIBLE que hoy día, en un momento en que el teléfono participa de cualquier conversación, sacando de dudas cuando alguien las tiene, y cuya información la mayoría de las personas la aceptamos como cierta y verdadera, y definimos gran parte de nuestras decisiones en base a esa información, TODOS LOS RESULTADOS QUE ENCONTRAMOS SEAN DECIDIDOS POR GOOGLE.Es TERRIBLE que uno busque y busque, y los resultados que va a encontrar siempre sean decididos por una empresa.Ni siquiera hay libertad para buscar y encontrar, porque terminamos creyendo ciegamente que Google tiene todas las respuestas y tiene la razón.Esto es TERRIBLE.Y seguro hay quienes van a pensar que exagero, o que me volví loco, o que esto ya debería ser más que sabido, pero eso no modifica en nada su conducta.Ahora, viniendo un poquito más cerca, al foro mismo de SubDivX ... ¿no les da la sensación de que el 90% o más de los hilos de conversación que se abren son propaganda disfrazada?Si no es política tendenciosa, son recomendaciones de cosas como por ejemplo de la programación de algún canal online.Casi que empiezo a sentir que hay más trolls pagos que seres humanos intercambiando opiniones personales.Internet así como varias otras cosas nació con la idea de la libertad, y poco a poco fue siendo usada cada vez más para crear tendencias de pensamiento hasta en lo más profundo, volviéndonos a todos cada vez más idiotas y dependientes, al punto de que atentamos contra nuestras propias libertades.¿Qué les parece? ¿Es mucho? ¿Me fui a la mierda?


Perdoname, pero cuando vos decis que estudiaste informática, a que te referis?
Porque ´´descubrir´´ en 2019 que Google registra las preferencias del usuario (que en su mayor parte el usuario autoriza) es medio llamativo...

Creo que el debate es bastante amplio pero definitivamente es mucho mejor ahora. Si te preocupa la actualidad, imaginate como era hace un par de siglos cuando la única fuente de información era la biblia...cuantas personas tenian acceso a una biblioteca para ilustrarse? Hoy, con todas las falencias o zonas grises de Google, tiene una herramienta fenomenal, que es que los usuarios pueden compartir, debatir, refutar, entre ellos...algo que antes era casi imposible.


15/08/2019 02:54:00 pm 
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greavious escribió:
Enjambre escribió: Les cuento un poquito ... estudié informática desde los 11 años, allá por principios de los 80s, cuando tener una Comodore 64 era un lujo para muy pocos.Tanto las computadoras como cualquier dispositivo electrónico computarizado me son familiares, claro, estoy en contacto con ellos desde toda mi vida.Así y todo, no uso teléfono movil, porque considero que los dispositivos son herramientas, y por el momento no tuve necesidad de esa herramienta en particular.Si en algún momento surge la necesidad, lo usaré, pero por ahora sería gastar plata al divino botón.A lo que voy es a que el 99% del contacto que tengo con internet y redes sociales es mediante mi compu ... por lo cual, como esta semana estuve testeando cosas en mi compu, a la vez hacía búsquedas de tutoriales y software en internet, usando un iPod 5, el cual suelo usar para escuchar música y como cámara, más que nada.La sorpresa que me llevé tiene que ver con los resultados de las búsquedas.En mi compu recibo ciertos resultados y en el iPod recibí otros.Y de lo que me di cuenta es que en el iPod, el 80% de los resultados de las búsquedas, eran publicidad, estos avisos esponsoreados que pone el amigo Google ... y esto es algo que en mi compu no queda tan expuesto, casi no se nota.Es TERRIBLE que hoy día, en un momento en que el teléfono participa de cualquier conversación, sacando de dudas cuando alguien las tiene, y cuya información la mayoría de las personas la aceptamos como cierta y verdadera, y definimos gran parte de nuestras decisiones en base a esa información, TODOS LOS RESULTADOS QUE ENCONTRAMOS SEAN DECIDIDOS POR GOOGLE.Es TERRIBLE que uno busque y busque, y los resultados que va a encontrar siempre sean decididos por una empresa.Ni siquiera hay libertad para buscar y encontrar, porque terminamos creyendo ciegamente que Google tiene todas las respuestas y tiene la razón.Esto es TERRIBLE.Y seguro hay quienes van a pensar que exagero, o que me volví loco, o que esto ya debería ser más que sabido, pero eso no modifica en nada su conducta.Ahora, viniendo un poquito más cerca, al foro mismo de SubDivX ... ¿no les da la sensación de que el 90% o más de los hilos de conversación que se abren son propaganda disfrazada?Si no es política tendenciosa, son recomendaciones de cosas como por ejemplo de la programación de algún canal online.Casi que empiezo a sentir que hay más trolls pagos que seres humanos intercambiando opiniones personales.Internet así como varias otras cosas nació con la idea de la libertad, y poco a poco fue siendo usada cada vez más para crear tendencias de pensamiento hasta en lo más profundo, volviéndonos a todos cada vez más idiotas y dependientes, al punto de que atentamos contra nuestras propias libertades.¿Qué les parece? ¿Es mucho? ¿Me fui a la mierda? Perdoname, pero cuando vos decis que estudiaste informática, a que te referis?Porque descubrir en 2019 que Google registra las preferencias del usuario que en su mayor parte el usuario autoriza es medio llamativo...Creo que el debate es bastante amplio pero definitivamente es mucho mejor ahora. Si te preocupa la actualidad, imaginate como era hace un par de siglos cuando la única fuente de información era la biblia...cuantas personas tenian acceso a una biblioteca para ilustrarse? Hoy, con todas las falencias o zonas grises de Google, tiene una herramienta fenomenal, que es que los usuarios pueden compartir, debatir, refutar, entre ellos...algo que antes era casi imposible.
LA UNICA INFORMACION ERA LA BIBLIA.¡¡¡ Cerra deif ....pobre pero bueno estas perdonado por tu buena accion...Que queres jugador de fulbo...
O sea que los libros aparecieron ahora por internet???


15/08/2019 02:55:20 pm 
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La libertad es un ilusion ,dia a dia la muerte nos va matando , siempre estamos dependiendo de ella y el tiempo es su complice. Ni hablar la libertad de quien la del yo , el ello o el super yo . Y el inconciente que pito toca??? ...


15/08/2019 03:21:09 pm 
       0                           
imacosiris


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lastima que tardaste tanto en darte cuenta..
como que los yanquis tiraron las torres para invadir oriente soportados por su propio pueblo
piensa mal y acetaras
la gente cree que lo que un pelotudo escribe es palabra santa






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