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Noticias de este ispa K de mier que no salen en los foros II





Thread creado por lalopsb el 26/12/2010 03:39:03 pm. Lecturas: 2,606. Mensajes: 29. Favoritos: 0








26/12/2010 04:17:46 pm 
       3                           
PablitoRC


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diria Homero... Aburridoooooo!!!!!!!!!


26/12/2010 04:20:42 pm 
       9                           
waldomero


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Parece que comprender que a las estadísticas elaboradas por el INDEC intervenido nadie las tiene en cuenta ni en el país ni en el mundo es demasiado difícil de entender para algunos.


26/12/2010 06:27:10 pm 
       0                           
Bookantt


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jajajajajajaj que chistosa la foto.....





26/12/2010 10:12:29 pm 
      -3                           
snake174


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escribió:
diria Homero... Aburridoooooo!!!!!!!!!



anda a lavar el autito que te compraste en el 2000 ....cuando el resto del pais se cagaba de hambre.... dale raja!! border="0" src=img/foro/wave.gif>


26/12/2010 10:18:31 pm 
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PablitoRC


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escribió:

escribi�:
diria Homero... Aburridoooooo!!!!!!!!!

anda a lavar el autito que te compraste en el 2000 ....cuando el resto del pais se cagaba de hambre.... dale raja!!



Perdón, pero a ese lo vendí en el 2005, en donde me compré el otro cero y ese lo vendí en agosto de éste año cuando me compré el 2010. Si vas a bardear, por lo menos tendrías que actualizarte querido.


26/12/2010 11:07:58 pm 
       2                           
jaspers


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lalopsb escribió:
Para piacere de todos los Lilitos y Ernestinos, sigo enumerando terribles noticias sobre la actualidad argentina:

www.horadigital.com.ar/noticia.asp?id=21114 Argentina cierra 2011 con índices de crecimiento económico record

www.horadigital.com.ar/noticia.asp?id=21166 Dictaron prisión perpetua y cárcel común para Videla y Menéndez

www.tomamateyavivate.com.ar/exportaciones/exportaciones-agricolas-crecieron-45-en-los-10-primeros-meses-de-2010/ Exportaciones agrícolas crecieron 45% en los 10 primeros meses de 2010

www.tomamateyavivate.com.ar/category/estadisticas-argentinas/page/3/ El 82% de los jóvenes empresarios confía en tener un buen 2011 para sus negocios

www.tomamateyavivate.com.ar/estadisticas-argentinas/las-mejores-ventas-navidenas-de-los-ultimos-20-anos/ Las mejores ventas navideñas de los ultimos 20 años

www.tomamateyavivate.com.ar/industria-argentina/confirman-que-la-industria-crece-fuerte/ Confirman que la industria crece fuerte

www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=142526 El PBI creció fuerte y van cuatro trimestres de alza

www.fileden.com/files/2008/11/5/2174893//new-1.jpg



Que festín se hubieran hecho con vos los nazis!!! Para lavarte el balero les hubiera alcanzado con un trapo con lavandina. Qué tanto publicidad subliminal ni ocho cuartos!!!


Pd: Al final no te dejan militar tranquilo...te sacaron el thread anterior de la home y tuviste que hacer otro...debe ser dura la vida del obsecuente...



26/12/2010 11:17:20 pm 
       2                           
The_Swiss


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El crecimiento económico de un país no tiene nada que ver si fue política de estado propulsada por el gobierno de turno.

A la gente común le interesa más hoy día si hay inseguridad o no por sus calles... y va a votar en función de eso.

De Narváez supo leer eso en 2008 y pudo ganarle a Kirchner en las legislativas con un discurso enfocado en la inseguridad más allá si está haciendo algo o no el colombiano (no está haciendo un jocara).

Habrá que ver si el enroque de Animal Fernández por Nilda Garré vaya a funcionar de acá a octubre 2011.


26/12/2010 11:18:09 pm 
       5                           
pablanga


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PablitoRC escribió:

escribió:

escribi�:
diria Homero... Aburridoooooo!!!!!!!!!
anda a lavar el autito que te compraste en el 2000 ....cuando el resto del pais se cagaba de hambre.... dale raja!!


Perdón, pero a ese lo vendí en el 2005, en donde me compré el otro cero y ese lo vendí en agosto de éste año cuando me compré el 2010. Si vas a bardear, por lo menos tendrías que actualizarte querido.



en 10 añitos te compraste tres 0km????

Y de que te quejás gordito??


26/12/2010 11:41:08 pm 
       0                           
Drit


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Te faltó esta nota que salió publicada unos días antes de los incidentes de constitución

Esta nota salió publicada el viernes de la semana pasada. Es corta.
2+2=4
Publicado el 17 de Diciembre de 2010

Por Roberto Caballero
Director.

Habría reventa general de tickets de Ferrobaires para el 20 de diciembre. Duhalde habla en Costa Salguero. El pedido urgente de la Rosada a Scioli.

Un periodista aprende muchas cosas en sus años de oficio, pero quizá lo más difícil sea dar una noticia cuando esta todavía no se produjo. El lunes 20 de diciembre, es decir, dentro de tres días, Constitución puede estallar. Es probable que mucha gente llegue a la ventanilla de Ferrobaires para comprobar que su pasaje no lo lleva a Mar del Plata sino a la decepción, y todo producto de una sobreventa general de tickets. Es probable, también, que toda esa gente se enoje y reaccione mal, y casi seguro que, si esto ocurre, no falten móviles de TV registrando el caos, en una fecha de alto voltaje político y emocional: el aniversario del 19 y 20 de diciembre de 2001. Uno puede imaginarse la escena, en este ejercicio de algo que podría llamarse “periodismo de antipación”. Todo esto puede suceder o no. Si Dios creó el mundo en siete días, qué no puede deshacer en tres, pero si se analiza la reacción que anoche tuvo Juan Pablo Schiavi, el secretario de Transportes de la Nación -cumpliendo directivas de Julio De Vido y Cristina Kirchner-, enviándole una nota urgente a Daniel Scioli -de quien depende Ferrobaires- para que “se proceda a desocupar por parte de la Unidad Ejecutora del Programa Ferroviario Provincial (UEPFP) y/o Ferrobaires y/o cualquier empresa autorizada por la misma, todas las áreas de las que ocupa en la Estación Terminal Plaza Constitución y aledaños” y advirtiendo que “el gobierno nacional deslinda todo tipo de responsabilidad ante el comportamiento o hechos que pudieran ser ocasionados por el personal o allegados a Ferrobaires”, hay que reconocer que la versión de la reventa con escándalo fue tomada muy en serio por la Casa Rosada. En ese sentido, la resolución oficial responde a una contextualización evidente: ese mismo lunes 20, Eduardo Duhalde hablará en un acto en Costa Salguero. El afiche convocante, de carácter temerario, está poblado de llamas. Su discurso, últimamente, se centra en la falta de ley y orden. El control operacional de Ferrobaires es atribuido por distintas fuentes políticas y periodísticas a Eduardo Trezza, un ex menemista luego reciclado en duhaldista con lazos aceitados en la Unión Ferroviaria, sobre todo en el Ramal Roca, de donde salió Pablo Díaz, detenido como presunto líder de la patota sindical que cometió el crimen de Mariano Ferreyra. Precisamente, la muerte sorprendió a Néstor Kirchner indagando sobre la autoría ideológica del asesinato en esos arrabales, donde se mezclan negocios, intereses políticos y violencia barrabravística, de insoslayables tintes mafiosos.
Que el poder sea paranoico no decreta la inexistencia de conspiraciones. Si esto fuera el guión de una hipotética película, podría resumirse en cuatro pasos:
1) La gente estalla en el hall de Constitución, al sentirse estafada.
2) Duhalde habla en Costa Salguero, como si fuera un estadista.
3) Los canales de noticias parten pantalla y, en simuláneo, dan las dos noticias.
4) Hay descontrol, mientras un hombre promete mano dura para restaurar el orden.
Hay pocas certezas en la vida. Mañana va a amanecer. Esa es una. Dos más dos son cuatro. Esa es otra.
Y todos sabemos, desde pequeños, que las brujas no existen.


En tiempo argentino.


27/12/2010 12:42:37 am 
      -1                           

jaspers escribió:

www.fileden.com/files/2008/11/5/2174893//new-1.jpg


Que festín se hubieran hecho con vos los nazis!!! Para lavarte el balero les hubiera alcanzado con un trapo con lavandina. Qué tanto publicidad subliminal ni ocho cuartos!!!
.



Y, unicamente si me hubieran cantado: ´´nanananananananananananana Hitler, Hitleeer, nanananananananananana Hitler, Hitleeer´´


jaspers escribió:

Pd: Al final no te dejan militar tranquilo...te sacaron el thread anterior de la home y tuviste que hacer otro...debe ser dura la vida del obsecuente...



Obsecuente con mis principios, si, tenés razón, a veces es duro, sería más facil dejar que me metan el clarín en el orto y hablar con vos de trompetita.


27/12/2010 01:39:18 am 
       8                           
Cosas que no me quedan demasiado claras, después de haber vivido el ´55.

1. Gorila: Todos los personajes de la sociedad, civiles y militares, que “derrocaron” al gobierno del generalísimo salvador de la patria, Don Juan domingo Perón.

2. Kirchnerismo: movimiento político populista, enfrentado con el peronismo de base. Están en contra de todos los “peronistas peronistas” (Menem, Cafiero, Rodríguez Saá, Duhalde), baluartes del verdadero peronismo y sin embargo ostentan la presidencia de su partido y cantan “la marchita” a pesar de que lo tienen prohibido.

3. Putean (los kirchneristas) contra toda la ideología peronista, pero se dicen peronistas de primera línea, a pesar de ubicarse en el extremo izquierdo de su partido. ¡Como si el peronismo hubiera sido alguna vez de izquierda! No divaguemos, muchachos. Si Perón fue militar, la ideología es totalmente de derecha: Demagógica, paternalista, fundamentalista, fascista, militarista (vg: violenta). “Por cada uno de nosotros que caiga, caerán 5 de ellos”, o parecido.
Hoy se dicen “peronistas peronistas”, pero olvidan lo que quieren olvidar. Una de esas cosas, es el apoyo de Perón a los Nazis, a Mussolini, a Stroessner y al Generalísimo Franco, entre otros.
Pero no olvidan enfrentarse con el campo, como siempre lo hicieron. O con los industriales.

4. Montoneros: Odiados por los grupos de izquierda, allá por los años ´70, porque secuestraban civiles y pedían rescate, además de asesinar sin ningún tipo de moral, a algún que otro militar.

5. Enfrentados profundamente con la Iglesia (cosa que a mí ni me va ni me viene), pero van todos los fines de semana a misa (Igual que Videla y sus Secuaces).

6. Enfrentados con los medios de comunicación, al decir de las teorías conductistas de Auguste Conte.

7. Obsecados y violentos hasta el hartazgo: Si no pensás igual que yo, te considero mi enemigo. Y después te acusan de que tenés odio por la sociedad.

8. Sindicalistas: Siempre los más machos de nuestra sociedad. Durante la última dictadura, se callaron la boca, por cobardía. Durante la presidencia de Alfonsín, realizaron cuanta huelga pudieron. Durante este gobierno, forman parte de él. ¿Los trabajadores?... ¡Bien, gracias!

Y dejo algunas cosas más en el tintero, para que alguien, si tiene deseos, haga algún aporte.


¡NOTICIAS!... ¡NOTICIAS!

LEA Y ESCUCHE LOS MEDIOS OFICIALISTAS.


27/12/2010 04:06:29 am 
       3                           
PablitoRC


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escribió:
Cosas que no me quedan demasiado claras, despu�s de haber vivido el �.1. Gorila: Todos los personajes de la sociedad, civiles y militares, que �derrocaron� al gobierno del general�simo salvador de la patria, Don Juan domingo Per�n.2. Kirchnerismo: movimiento pol�tico populista, enfrentado con el peronismo de base. Est�n en contra de todos los �peronistas peronistas� Menem, Cafiero, Rodr�guez Sa�, Duhalde, baluartes del verdadero peronismo y sin embargo ostentan la presidencia de su partido y cantan �la marchita� a pesar de que lo tienen prohibido.3. Putean los kirchneristas contra toda la ideolog�a peronista, pero se dicen peronistas de primera l�nea, a pesar de ubicarse en el extremo izquierdo de su partido. �Como si el peronismo hubiera sido alguna vez de izquierda! No divaguemos, muchachos. Si Per�n fue militar, la ideolog�a es totalmente de derecha: Demag�gica, paternalista, fundamentalista, fascista, militarista vg: violenta. �Por cada uno de nosotros que caiga, caer�n 5 de ellos�, o parecido.Hoy se dicen �peronistas peronistas�, pero olvidan lo que quieren olvidar. Una de esas cosas, es el apoyo de Per�n a los Nazis, a Mussolini, a Stroessner y al General�simo Franco, entre otros.Pero no olvidan enfrentarse con el campo, como siempre lo hicieron. O con los industriales.4. Montoneros: Odiados por los grupos de izquierda, all� por los a�os �, porque secuestraban civiles y ped�an rescate, adem�s de asesinar sin ning�n tipo de moral, a alg�n que otro militar.5. Enfrentados profundamente con la Iglesia cosa que a m� ni me va ni me viene, pero van todos los fines de semana a misa Igual que Videla y sus Secuaces.6. Enfrentados con los medios de comunicaci�n, al decir de las teor�as conductistas de Auguste Conte.7. Obsecados y violentos hasta el hartazgo: Si no pens�s igual que yo, te considero mi enemigo. Y despu�s te acusan de que ten�s odio por la sociedad.8. Sindicalistas: Siempre los m�s machos de nuestra sociedad. Durante la �ltima dictadura, se callaron la boca, por cobard�a. Durante la presidencia de Alfons�n, realizaron cuanta huelga pudieron. Durante este gobierno, forman parte de �l. �Los trabajadores?... �Bien, gracias!Y dejo algunas cosas m�s en el tintero, para que alguien, si tiene deseos, haga alg�n aporte.�NOTICIAS!... �NOTICIAS!LEA Y ESCUCHE LOS MEDIOS OFICIALISTAS.



LA verdad que mejor explicación no puede haber. Absolutamente real, por mas que nos cueste aceptarla.


27/12/2010 11:41:11 am 
       2                           
nio1


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2. Lupa, todo bien, pero Menem baluarte del verdadero peronismo? Si ni siquiera cumple con las tres banderas de dicho movimiento: Justicia Social (en su gobierno aumento muchisimo la desocupacion y la pobreza, como consecuencia directa de sus politicas economicas) Independencia Economica (Privatizaciones y politicas guiadas por el FMI) y Soberania Politica (relaciones carnales con EEUU). Otro tanto se podría decir de Duhalde, que fue vice del anterior. Cafiero si es un verdadero peronista, pero sorprendentemente no esta tan alejado del Kirchnerismo como vos pretendes. O sea, no es kirchnerista, pero no es un furioso opositor.
3. Este gobierno no esta a la izquierda de nada, porque es un gobierno de centro derecha, como todo gobierno peronista. No confundamos a la militancia de izquierda de los 70´s con este gobierno. Aca nadie quiere instalar un gobierno marxista como dice Videla, es mas, su plataforma propone el fortalecimiento del capitalismo nacional (que precisamente es la independencia economica). Que varios miembros de este gobierno hayan participado en los 70´s no quiere decir que sean marxistas, sobre todo teniendo en cuenta que Montoneros era un movimiento heterogeneo, conformado por catolicos (firmenich), gente de izquierda (walsh), gente de derecha (galimberti), y no un grupo con un discurso o un proyecto de gobierno claros. La descripcion que haces del gobierno de Perón me parece sesgada, por decir lo menos. Cuando Peròn estaba en el gobierno muchas veces lo acusaron de socialista (lo que no deja de ser sorprendente, porque el perseguía a los socialistas) lo que demuestra que con categorías tan cerradas como derecha e izquierda va a ser dificil entender un movimiento complejo como es el Peronismo.
4. Sobre el odio a Montoneros, mas que por su ´´secuestro de civiles´´ el odio de otros grupos estaba dado por divergencias politicas: el ERP no era peronista, y creía que Montoneros era ´´funcional a la derecha´´ y que destruía las posibilidades de instalar un regimen marxista.
5. Ir a misa y estar enfrentado con la Iglesia son 2 cosas distintas. Una cosa es la politica que lleva a cabo la Iglesia, y tu deber como jefe de estado al respecto, y otra cosa es la salvación de tu alma eterna. Que haya un enfrentamiento en terminos politicos no tiene nada que ver con la religión que profese o deje de profesar el jefe de estado. Y por otro lado, hay algo que se llama protocolo.
6. Sobre lo de Auguste Comte, me gustarìa que te explayes, no entiendo a que te referís con eso.
7. Eso es verdad, pero la polarizacíon no solo viene de su parte, la oposición hacia el gobierno es cada vez mas virulenta y los que están en contra tambíen piensan de esa forma que describís. Lo que me lleva a pensar que mas que adjudicarle eso al gobierno, habría que adjudicarselo a un cambio de situación en el país, en el cual diferencias de la sociedad que antes estaban ocultas ahora se ven explicitadas.
8. Sobre el sindicalismo es tal cual como vos decís, pero supongo que un kirchnerista (yo no lo soy, y principalmente por motivos como este) podría decirte que para gobernar es necesario estar aliado con los sindicatos, sino te va a pasar lo mismo que a Alfonsín.


27/12/2010 12:24:28 pm 
       3                           
juangch5


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als exportaciones se miden en dinero, por ende con el aumento de los precios de commodities aparece como que se vendiera mas, pero no mayor cantidad.

respecto a las ventas navideñas, otra vez, se mide en dinero, y creo q todo el mundo sabe que la inflación es bastante alta... por ende como son medidas en pesos las ventas te da un numero ´´extraordinario´´ que no sería tal si hicieras ajuste por inflación.

igual ni se para que me molesto, si solo basta con mirar las fuentes como para ver que esto es un chiste


27/12/2010 12:40:22 pm 
       3                           
Nio 1:

- Comte fue el creador de la sociologia y del positivismo, cuyos principios fueron aplicados por la generacíon del ´80. Pero un poco tarde, según relata la historia.
Dentro de la filosofía positivista, encontramos el conductismo o conductivismo, elemento que apunta a educar al ser humano sobre la base de la psicología. Inserta necesidades, y luego hace que el hombre produzca para ´´tener más´´, pero no desde el punto de vista comunitario, sino de manera un tanto egoísta.

Estas teorías, fueron tomadas por un lado, por el comunismo después de la revolución rusa. En todas las fábricas, había radios en donde contínuamente se hacía ´´propaganda estatal´´.

En la década del ´50, fue tomada por los yankees, pero con otros intereses.
Para tratar de hacer que América Latina produjera más en el campo, por sus intereses capitalistas, promovieron la creación de programas de radio en donde incentivaban a los agricultores a ingresar en este sistema, porque con su trabajo intensivo y mayor producción podían acceder a una mejor calidad de vida: Lavarropas, autos, heladeras, etc.
Como te podrás dar cuenta, cambiaban oro por baratijas. El mismo sistema que aplicaban los países colonialistas, si no me falla la memoria. Pero aquí utilizando los mass media, que son los elementos que más llegan a la gente. Fijate si no, como programas como Gran Hermano y Show Match obtienen grandes resultados.

A esto, según Díaz Bordenave, se lo llamó ´´Educación que pone énfasis en los resultados´´. Producir más para tener más.
Educación que hasta el día de hoy, se mezcla con las otras dos, ´´énfasis en los contenidos´´ y ´´énfasis en el proceso´´.

¿Y donde está el éxito de este sistema capitalista?... En la manipulación de los medios de comunicación por parte de los Estados.
Como los yankees no podía entrometerse físicamente en los países, lo hacían a través de la ´´propaganda y publicidad´´ de este sistema. Cosa que hoy está recontra-vigente. Consumismo, American way of life.

Aquí termino. Como en América Latina, por ej, ya no existen los gobiernos ´´de facto´´, lo mejor es apropiarse de los medios de comunicación y propagandear sobre la virtud del suyo.
Pero para esto, hay que crear leyes ´´democráticas´´ en donde más de un independiente, va a desaparecer. Venezuela es un ejemplo claro de esto.

Faltan muchas aclaraciones y seguro que también estoy cometiendo errores y omisiones, pero creo que más o menos te dejo una idea.

Nadie está fuera de este sistema. Te venden lo que quieren: desde un caramelo, hasta una ideología.

¿Por qué Clarin, La Nación, La Prensa, etc, son tan poderosos? Porque manejan los medios.

¿Te imaginás que hubiera pasado si Bill Gates se hubiese unido a Turner? Uno manejando internet y el otro manejando la televisión?
Suerte que no se pusieron de acuerdo o no los dejaron.

Todavía estamos discutiendo la llegada del hombre a la Luna.


27/12/2010 01:15:24 pm 
       1                           
nio1


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Si sabía quien es Comte, no entendía la frase. Igual no me gusta un analisis conductista de los medios de comunicación, porque me parece que cae en una serie de aporías, siendo la principal como puede hacerse la distinción entre el productor de información y el consumidor, o en otras palabras como hace el productor para colocarse afuera de lo que se consume. Esa aporía, que fue muy bien expresada en 1984 de Orwell (los que gobiernan creen aun mas en el sistema que los que son gobernados).
No creo que Clarín tenga el poder que el gobierno dice que tiene, así como la inversa. Ahí adhiero a las teorías de Foucault: El poder no se encuentra en una persona, institución o gobierno, sino que es el conjunto de relaciones que constituyen a estos y sus comportamientos. Clarín y La Nación no son poderosos, sino que son mera expresión de una relación de poder que se inscribe en la institución mediatica.
Igual, me parece que eso escapa un poco lo que estabamos hablando, los otros puntos que te conteste y no respondiste.


27/12/2010 02:00:42 pm 
       2                           
Montoneros.

Grupo político creado sobre la base del grupo Tacuara, por, si no me equivoco y la memoria no me falla, Abal Medina, esposo de Norma Arrostito, ejecutora de Aramburu, muerta por los militares en el ´78. (Hasta hace unos años tenía el folleto de la Muerte de Aramburu, editado por un diario capitalino).
Tacuara, grupo nacionalista, xenofóbico que actuaba en los primeros años del decenio del ´60, con pintadas en las paredes del tipo ´´Haga patria, Mate un judío´´.
En la creación de montoneros, se sumaron otros grupos afines.
Visita a Perón en Madrid. Perón que apoya su ideología y que los ´´felicita´´ por haber matado a Aramburu.
Cuando Perón llega a ser presidente, y después de varios dimes y diretes, se llaman a la clandestinidad. Recordemos lo hechos de Ezeiza, por ej.
Como Perón, según la historia y no yo, era nacionalista y germanófilo, los montoneros no eran funcionales a su pensamiento. El GOU, es un ejemplo de la posición de Perón (germanófilos y aliadófilos).

Los montoneros, no tenían una estructura militar.

PRT: FAS y ERP.
FAS: Ala logística del PRT, dedicada a la captación de gente.
ERP: Ala armada. Grupo militarizado, con grados militares. Marxistas-leninistas. Santucho entre ellos, muerto en el ´76. Uno de sus grandes jefes, Gorriarán Merlo, fue el que asesinó a Somoza en Paraguay. Creo que conjugaban sus ideas con los grupos de izquierda chilenos, bolivianos y uruguayos (Tupamaros).
Su debut fue en el asalto a Monte Chingolo.

FAR: Fuerzas armadas revolucionarias. Profundamente comunistas y seguidores del Che. Querían instalar un gobierno de izquierda en América Latina. Creo que eran una especie de guerrilleros urbanos y me parece también, que tuvieron algo que ver con el cordobazo. No me acuerdo.

Pero, no me da la cabeza para tener que estar explicando todo. Hay cosas puntuales que se escapan de mi memoria y no tengo deseos de hacer C&P. Solo estoy recordando algo de lo vivido o leído.
Un abrazo.


27/12/2010 02:20:28 pm 
       2                           
Y con respecto a los sindicatos, hoy en día están cumpliendo una funcion para la que no fueron creados.
Los sindicatos pertenecen a los ´´grupos de presión´´ no a los de gestión de gobierno.
Porque si no, todo se está mezclando.
Una cosa es tener el apoyo de los sindicatos. Otra cosa es que los sindicatos formen parte del gobierno de turno.

Si no fuera así, ¿como los anarquistas con sus primitivos sindicatos, por ej, consiguieron leyes beneficiosas para los trabajadores a fines del siglo XIX y principios del XX, principalmente en la rama textil y en el trabajo domiciliario de las mujeres, que cobraban centavos por sus trabajos y eran explotadas por lo primeros capitalistas?.

La Iglesia (en nuestro país), y muchas ONG´s, también son considerados grupos de presión.

Maneras de ver las cosas.


PD: Y Perón fue Golpista y autogolpista. Un político por demás inteligente. Se comió a varios en el camino.
Y cuando hablan de terrorismo de estado, muchos ´´se olvidan´´ de nombrar a la Triple A, con Estela Martínez, Luder y López Rega a la cabeza.

Y muchas otras yerbas que quedan en el arduo camino democrático de La Argentina.

Sin dejar de nombrar a los empresarios, comerciantes, políticos, militares, etc, que cada uno desde su posición apoyó o apoya los derrocamientos.

Triste historia la de La Argentina. Y todos queremos tener razón.


27/12/2010 03:19:53 pm 
       1                           
nio1


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La verdad que no entiendo mucho a que vas con los posts: a decir que montoneros era de derecha como peron? a decir que peron era nazi como tacuara y montoneros?. La vinculación de Perón con el nazismo, si bien innegable, no creo que sea suficiente como para decir que Perón es nazi o fascista. Simplemente porque no es lo mismo Alemania o Italia que Argentina, y porque las ideologías no son tipos ideales que van determinando las realidades particulares. Yo no niego que Perón se haya peleado con Montoneros, y que a nivel discursivo esa pelea tomo la forma de oposición izquierda-derecha. Pero me parece, y también hay mucha historia escrita con estos criterios, que mas bien la cuestión era una lucha por espacios de poder dentro del mismo peronismo que una diferencia ideologica. Esto es: si Montoneros hubiese aceptado la sumision absoluta al líder, en vez de querer ocupar espacios en el estado, no hubiese habido ningun problema con su ideologia.
Sobre los sindicatos, como te dije mas arriba, coincido plenamente con vos, debe existir un lugar para una oposicion progresiva, porque todo gobierno siempre termina teniendo tintes conservadores. Y sin embargo, es posible responder que tambien se puede progresar desde adentro ´´luchar dentro del sistema´´. Esto no me parece que sea lo que sucede hoy en la argentina, pero precisamente por eso me parece que hay que buscar una forma de desarmar ese argumento a la hora de discutir con alguien que defiende esa postura.
Y sobre la Triple A, me soprende lo que decís, porque ultimamente hubo un crecimiento en el trabajo sobre esta cuestión. También sucede lo mismo con los estudios sobre las persecuciones a socialistas y anarquistas en el primer y segundo gobierno de Perón. Por supuesto hay algunos que lo quieren negar, pero son los que lo endiosan, algo que siempre es incorrecto.






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