Login

  



Game of Thrones.s08e03 (millones de SPOILERS)

HAY SPOILERS (Si no viste el capítulo no leas)[image]http://cnet3.cbsistatic.com/img/J6WsvoDsr_5GZUfX6uYkbgRnl4U=/2019/03/04/3055d4ad-ad09-4924-9132-eb790c0633af/jonsnowonthronegot.jpg[/image]Se sabía que si no es el mejor capítulo de toda la serie, quedará entre los mejores, esas eran las espectivas y no defraudó, todavía faltan varios caps más para afirmar que este es el mejor cap de todos. Pero realmente es un despelote maaaaaaaaal.Ni un minuto de paz, acción por todos lados, muchos nervios, diálogos cortidos y directos y mucha pero mucha adrenalina.Dejo capturas y de los mejores momentos:A... ver todo el mensaje
Thread creado por tacuster el 29/04/2019 12:46:44 am. Lecturas: 351. Mensajes: 83. Favoritos: 0







30/04/2019 06:23:44 pm 
       3                           
Estuvo bueno, pero esperaba mas, mucho mas, esta batalla tenia que ser epica, quizás lo que menos me cerro fue el final, prefería un combate mano a mano con Jon antes de que Arya aparezca por arte de magia y termine con todo, no entiendo como apareció ahí, la única explicación que encuentro es que cambio de rostro con un caminante para camuflarse pero no mostraron nada. Despues lo que me parecio mal es que Jon y Daenerys no tuvo casi protagonismo, se la pasaron en el aire. hizo mas Lady Mormont que ellos dos juntos. Repito, la muerte de los caminantes debería haberse dado de una forma mas epica, no tan facil.
33 3



30/04/2019 06:25:55 pm 
       1                           
No es que Arya no sea capaz de matar al mayor villano de la serie, de hecho para mi era obvio que ella seria quien lo mate, por lo que le dice Melissandre, solo que esperaba que se haga de otra forma.


30/04/2019 06:36:15 pm 
       6                           
cachitosm escribió:
Valonqhar escribió: Maisie Williams al enterarse de que mataria al Rey de la Noche según informa Entertainment Weekly:Inmediatamente pensé que todo el mundo lo odiaría que Arya no se lo merecía. Lo más difícil en cualquier serie es cuando construyes un villano que es tan imposible de derrotar y luego los derrotas... tenía que ser hecho inteligentemente porque de lo contrario la gente diría, bueno,[el villano] no podría haber sido tan malo cuando una chica de 50kgs entra y lo apuñala.Creo que todo esta dicho....Me podrias recordar algo vos que la tenes mas clara? yo lei los libros pero hace unos años pero me olvidé. No habia algo de una profesia acerca de que azor ahai debia ser besado por fuego?


Gracias por tus comentarios.

La profecía de Azor Ahai no aparece en la serie de manera completa, la única que se nombra es la del Príncipe que fue Prometido, que es una variante Targaryen de la misma historia. La conexión entre los valyrios y R¨llorh es todo un misterio.

Involucra solo a gente Targaryen, esa es la razón por la cual Aerys y Rhaella, siendo hermanos, se casaron. De ellos nació Rhaegal, el supuesto Príncipe de la profecía aunque no se cumplió, luego se supuso que ese seria Stannis, de acuerdo a Melissandre y Stannis tenia una espada, que seria Portadora de Luz pero luego de la muerte de Stannis el asunto de Portadora de Luz no se lo volvió a tocar.

Que sea Arya quien mata al Rey de la Noche destruye esa profecía, por lo menos de manera literal, quizás con alguna re interpretación de la misma sea posible eso.

Yo no me quejo de que haya sido Arya quien haya matado al Rey de la Noche, sino la manera simplona en la que lo hizo.


30/04/2019 06:45:05 pm 
       1                           
De la oscuridad sinceramente no tengo nada que decir, entendi que eso debia transmitir el capitulo, el claro ejemplo es cuando los Dothraki avanzan primero y se comienzan a apagar las espadas. lo que no me gusto es que algunos pasajes de escenas se notaban como pixeleadas no oscuras.


30/04/2019 06:48:42 pm 
       1                           
genius43


Miembro desde: 25/09/2013

Threads abiertos: 11
Mensajes: 3662  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 0





tacuster escribió:
dac222 escribió: pabloaran escribió: Espectacular capitulo, el mejor hasta ahora...lástima que el comprado se veía para el culo!!! Peor que los otros!!!Una mierda, si sabía que se veían así me la bancaba hasta que termine la temporada y salgan los bluray...paga 11 uss x 2 meses, en lugar de comprar el libro de cristina,la calidad de imagen es notoria.Yo tengo HBO Go ya me lamento de haber pagado y la calidad es la misma que el rip de 1080, porque es lo que hay. No les da para transmitir en mejor calidad. Hay que esperar los bluray para mejor calidad, lamentablemente.


Lo mejor es pagar HBO con tu servicio de televisión por cable/digital.


30/04/2019 06:53:21 pm 
       2                           
genius43 escribió:
tacuster escribió: dac222 escribió: pabloaran escribió: Espectacular capitulo, el mejor hasta ahora...lástima que el comprado se veía para el culo!!! Peor que los otros!!!Una mierda, si sabía que se veían así me la bancaba hasta que termine la temporada y salgan los bluray...paga 11 uss x 2 meses, en lugar de comprar el libro de cristina,la calidad de imagen es notoria.Yo tengo HBO Go ya me lamento de haber pagado y la calidad es la misma que el rip de 1080, porque es lo que hay. No les da para transmitir en mejor calidad. Hay que esperar los bluray para mejor calidad, lamentablemente.Lo mejor es pagar HBO con tu servicio de televisión por cable/digital.


Creo, y reitero, creo que la transmisión también fue deficiente.


30/04/2019 07:08:36 pm 
       2                           
Karl-oz


Miembro desde: 10/10/2006

Threads abiertos: 11
Mensajes: 535  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 0





Marlboroviceroy escribió:
He notado que HB0 tiene problemas con la iluminación, se ven muy poco los interiores de los calabozos y mucho peor cuando se forma la masacre, no se entiende ni se ve casí nada. al menos ponganles un candelabro o lamparas.

En lugar de ´´iluminación´´, tienen un ´´Director de alumbrado´´


30/04/2019 08:22:02 pm 
       3                           
rivertigo


Miembro desde: 04/07/2007

Threads abiertos: 1
Mensajes: 569  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 0





No me convencio:
Pocos muertos importantes. A jamie, Jon, Briene se les subieron 500 muertos vivos pero ellos sobrevieron. Sam lo mismo. En la cripta hubo muertos pero ninguno importante, hasta la negra se salva
La carga de los dotraki me parecio innecesaria y suicida, No se quien es el comandante pero es malisimo.
Jon y Daenerys volando sin hacer casi nada util (hubiesen ido a acompañar a los dotraki al menos)
Cuando jon se queda a pie con un millon de muertos ninguno se le acerca, despues aparece Daenerys y en vez de llevarlo en el dragon a salvar a bran le dice que vaya corriendo.
Ahora bien, algo q no me queda claro. Yo entendia q el acero valirio o el vidragon mataban solo a los WW, pero resulta q la mormont le clava una daga al gigante y lo desintegra!!! entonces xq no le tiraban con flechas de vidriagon a todos y listo. Pones 50 tipos escondidos con bran a tirarle flechas al Rey de la noche y listo.
Por ultimo si bien quisieron ambientar el capitulo con la oscuridad de los no muertos, no se veia nada. Malisimo


30/04/2019 09:34:00 pm 
       4                           
omare69


Miembro desde: 24/03/2005

Threads abiertos: 0
Mensajes: 1373  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 0



Lo de los dothraki fue comiquisimo. Los dos reyes mirando desde una colina como era masacrada tu caballeria enviada a oscuras contra un enemigo que ni podian ver. Si no era por melisandre, que ni siquiera estaba en la estrategia, que les encendio las espadas como para que vieran un poco era practicamente como ir corriendo en una habitacion con los ojos cerrados y estrellarse contra la pared.
Yo no tengo (demasiados) problemas con que hayan decidido eliminar tan pronto al supuestamente ´´verdadero enemigo´´ de todos. Lo que no me gusto es que haya sido arya quien haya dio el golpe final. Es decir, con la resurreccion de jon era practicamente un hecho que el habia quedado marcado como el elegido de Rhllor para acabar con el rey de la noche. Jon era el campeon elegido por un dios para enfrentarse al campeon del otro dios. Pero por ahi algun guionista habra dicho ´´naaa, es demasiado obvio, mejor hagamos un giro de 180 y sorprendamos a la audiencia´´. Es un recurso que se ve bastante seguido en las series y tambien es bastante cuestionable.


30/04/2019 09:39:45 pm 
       2                           
omare69 escribió:
Lo de los dothraki fue comiquisimo. Los dos reyes mirando desde una colina como era masacrada tu caballeria enviada a oscuras contra un enemigo que ni podian ver. Si no era por melisandre, que ni siquiera estaba en la estrategia, que les encendio las espadas como para que vieran un poco era practicamente como ir corriendo en una habitacion con los ojos cerrados y estrellarse contra la pared.Yo no tengo demasiados problemas con que hayan decidido eliminar tan pronto al supuestamente verdadero enemigo de todos. Lo que no me gusto es que haya sido arya quien haya dio el golpe final. Es decir, con la resurreccion de jon era practicamente un hecho que el habia quedado marcado como el elegido de Rhllor para acabar con el rey de la noche. Jon era el campeon elegido por un dios para enfrentarse al campeon del otro dios. Pero por ahi algun guionista habra dicho naaa, es demasiado obvio, mejor hagamos un giro de 180 y sorprendamos a la audiencia. Es un recurso que se ve bastante seguido en las series y tambien es bastante cuestionable.


Es basicamente mi problema. Quisieron dar un giro para sorprender a la audiencia es un recurso que en este caso me parecio una idiotez. No podes construir un personaje durante 7 temporadas para que después se quede gritandole al dragon.

Con respecto a este ultimo grito al dragon, lei en reddit que lo que gritó fue un GO GO a Arya, o sea que Jon distrajo al dragon para que Arya pudiera llegar al NK.


30/04/2019 09:45:45 pm 
       2                           
cachitosm escribió:
omare69 escribió: Lo de los dothraki fue comiquisimo. Los dos reyes mirando desde una colina como era masacrada tu caballeria enviada a oscuras contra un enemigo que ni podian ver. Si no era por melisandre, que ni siquiera estaba en la estrategia, que les encendio las espadas como para que vieran un poco era practicamente como ir corriendo en una habitacion con los ojos cerrados y estrellarse contra la pared.Yo no tengo demasiados problemas con que hayan decidido eliminar tan pronto al supuestamente verdadero enemigo de todos. Lo que no me gusto es que haya sido arya quien haya dio el golpe final. Es decir, con la resurreccion de jon era practicamente un hecho que el habia quedado marcado como el elegido de Rhllor para acabar con el rey de la noche. Jon era el campeon elegido por un dios para enfrentarse al campeon del otro dios. Pero por ahi algun guionista habra dicho naaa, es demasiado obvio, mejor hagamos un giro de 180 y sorprendamos a la audiencia. Es un recurso que se ve bastante seguido en las series y tambien es bastante cuestionable.Es basicamente mi problema. Quisieron dar un giro para sorprender a la audiencia es un recurso que en este caso me parecio una idiotez. No podes construir un personaje durante 7 temporadas para que después se quede gritandole al dragon.Con respecto a este ultimo grito al dragon, lei en reddit que lo que gritó fue un GO GO a Arya, o sea que Jon distrajo al dragon para que Arya pudiera llegar al NK.

mmmm me suena a verso eso... cómo sabemos los televidentes que JS estaba viendo a Arya?? No un solo indicio, ni plano, ni nada que te haga suponer que existió esa coordinación. Dejen de inventar!


30/04/2019 09:51:16 pm 
       2                           
tacuster


Miembro desde: 07/10/2006

Threads abiertos: 182
Mensajes: 2819  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 43





cachitosm escribió:
omare69 escribió: Lo de los dothraki fue comiquisimo. Los dos reyes mirando desde una colina como era masacrada tu caballeria enviada a oscuras contra un enemigo que ni podian ver. Si no era por melisandre, que ni siquiera estaba en la estrategia, que les encendio las espadas como para que vieran un poco era practicamente como ir corriendo en una habitacion con los ojos cerrados y estrellarse contra la pared.Yo no tengo demasiados problemas con que hayan decidido eliminar tan pronto al supuestamente verdadero enemigo de todos. Lo que no me gusto es que haya sido arya quien haya dio el golpe final. Es decir, con la resurreccion de jon era practicamente un hecho que el habia quedado marcado como el elegido de Rhllor para acabar con el rey de la noche. Jon era el campeon elegido por un dios para enfrentarse al campeon del otro dios. Pero por ahi algun guionista habra dicho naaa, es demasiado obvio, mejor hagamos un giro de 180 y sorprendamos a la audiencia. Es un recurso que se ve bastante seguido en las series y tambien es bastante cuestionable.Es basicamente mi problema. Quisieron dar un giro para sorprender a la audiencia es un recurso que en este caso me parecio una idiotez. No podes construir un personaje durante 7 temporadas para que después se quede gritandole al dragon.Con respecto a este ultimo grito al dragon, lei en reddit que lo que gritó fue un GO GO a Arya, o sea que Jon distrajo al dragon para que Arya pudiera llegar al NK.


Fahh en Reddit podes leer cadaaaaa disparate, pero mal mal. La gente pira en colores.


30/04/2019 09:54:22 pm 
       1                           
tacuster


Miembro desde: 07/10/2006

Threads abiertos: 182
Mensajes: 2819  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 43





omare69 escribió:
Lo de los dothraki fue comiquisimo. Los dos reyes mirando desde una colina como era masacrada tu caballeria enviada a oscuras contra un enemigo que ni podian ver. Si no era por melisandre, que ni siquiera estaba en la estrategia, que les encendio las espadas como para que vieran un poco era practicamente como ir corriendo en una habitacion con los ojos cerrados y estrellarse contra la pared.Yo no tengo demasiados problemas con que hayan decidido eliminar tan pronto al supuestamente verdadero enemigo de todos. Lo que no me gusto es que haya sido arya quien haya dio el golpe final. Es decir, con la resurreccion de jon era practicamente un hecho que el habia quedado marcado como el elegido de Rhllor para acabar con el rey de la noche. Jon era el campeon elegido por un dios para enfrentarse al campeon del otro dios. Pero por ahi algun guionista habra dicho naaa, es demasiado obvio, mejor hagamos un giro de 180 y sorprendamos a la audiencia. Es un recurso que se ve bastante seguido en las series y tambien es bastante cuestionable.
omare69 escribió:
Lo de los dothraki fue comiquisimo. Los dos reyes mirando desde una colina como era masacrada tu caballeria enviada a oscuras contra un enemigo que ni podian ver. Si no era por melisandre, que ni siquiera estaba en la estrategia, que les encendio las espadas como para que vieran un poco era practicamente como ir corriendo en una habitacion con los ojos cerrados y estrellarse contra la pared.Yo no tengo demasiados problemas con que hayan decidido eliminar tan pronto al supuestamente verdadero enemigo de todos. Lo que no me gusto es que haya sido arya quien haya dio el golpe final. Es decir, con la resurreccion de jon era practicamente un hecho que el habia quedado marcado como el elegido de Rhllor para acabar con el rey de la noche. Jon era el campeon elegido por un dios para enfrentarse al campeon del otro dios. Pero por ahi algun guionista habra dicho naaa, es demasiado obvio, mejor hagamos un giro de 180 y sorprendamos a la audiencia. Es un recurso que se ve bastante seguido en las series y tambien es bastante cuestionable.



Como comenté, la parte militar de la batalla da pena ajena. Hay cosas que no se hacen así, la prueba estuvo en la Batalla de los Bastardos que si les salió muy bien y realista. Mientras que en esta otra, todo quedó ligado a poder filmar algo grandiosos sin darle buenos fundamentos.

Justamente leí en Reddit que filmar con caballos es muy costoso y problemático, más de noche. Esa justificación para sacrificar así a los Dothraki es plausible. También con lo de filmar de noche y la ventisca. Sino no le dan los costos del presupuesto.


30/04/2019 10:10:43 pm 
       2                           
genius43


Miembro desde: 25/09/2013

Threads abiertos: 11
Mensajes: 3662  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 0





rivertigo escribió:
No me convencio:Pocos muertos importantes. A jamie, Jon, Briene se les subieron 500 muertos vivos pero ellos sobrevieron. Sam lo mismo. En la cripta hubo muertos pero ninguno importante, hasta la negra se salvaLa carga de los dotraki me parecio innecesaria y suicida, No se quien es el comandante pero es malisimo.Jon y Daenerys volando sin hacer casi nada util hubiesen ido a acompañar a los dotraki al menosCuando jon se queda a pie con un millon de muertos ninguno se le acerca, despues aparece Daenerys y en vez de llevarlo en el dragon a salvar a bran le dice que vaya corriendo.Ahora bien, algo q no me queda claro. Yo entendia q el acero valirio o el vidragon mataban solo a los WW, pero resulta q la mormont le clava una daga al gigante y lo desintegra!!! entonces xq no le tiraban con flechas de vidriagon a todos y listo. Pones 50 tipos escondidos con bran a tirarle flechas al Rey de la noche y listo. Por ultimo si bien quisieron ambientar el capitulo con la oscuridad de los no muertos, no se veia nada. Malisimo


Pensé exactamente lo mismo. Ya que se podía matar al NK de forma tan tonta, por qué no le tiro un flechazo Theon y listo? O más fácil aún... ¿Por qué Arya no le disparó desde donde sea que estaba escondida?


30/04/2019 10:15:02 pm 
       3                           
omare69


Miembro desde: 24/03/2005

Threads abiertos: 0
Mensajes: 1373  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 0



Pongo el fragmento de un analisis realizado por un youtuber llamado Jordi Maquiavello que refleja bastante lo que opino sobre el capitulo.




30/04/2019 10:26:49 pm 
       1                           
omare69 escribió:
Pongo el fragmento de un analisis realizado por un youtuber llamado Jordi Maquiavello que refleja bastante lo que opino sobre el capitulo. D0Dl4lsz7Ak


muy de acuerdo con todo, pero más que nada a partir de 8:10


01/05/2019 12:29:46 pm 
       0                           
SpectrumBlase


Miembro desde: 27/07/2013

Threads abiertos: 5
Mensajes: 1126  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 0





MrRobot01 escribió:
Estuvo bueno, pero esperaba mas, mucho mas, esta batalla tenia que ser epica, quizás lo que menos me cerro fue el final, prefería un combate mano a mano con Jon antes de que Arya aparezca por arte de magia y termine con todo, no entiendo como apareció ahí,





02/05/2019 10:25:16 am 
       2                           
greavious


Miembro desde: 25/03/2006

Threads abiertos: 165
Mensajes: 19115  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 51





Aclaro que no soy seguidor de la serie, veo los capítulos de vez en cuando, descargo varios juntos y los veo de una. vi juntos elos caps 2 y 3 uno atràs de otro les comparto lo que pienso:
La batalla es un sin sentido en varios aspectos:
Para empezar, el plan de batalla un desastre! tenes campo abierto, vas a luchar contra un enemigo casi 100% infantería zombie que se destaca en el cuerpo a cuerpo (porque el zombie sigue avanzando a pesar de las heridas) entonces tenes que hacer que el campo de batalla haga a tu enemigo mas lento y lo incapacite a distancia!. Y a que genio de la guerra se le ocurrió poner a toda las tropas de defensa estáticas y acorraladas contra las paredes del castillo, encima con una trinchera DETRÁS????
debian hacer varias lineas de trincheras que fraccione las tropas rivales, que las frene, asi le da oportunidad a tus tropas de larga distancia (arqueros y catapultas) a hacer su trabajo. Y la caballeria debía atacar desde los flancos atacando a los zombies que vayan superando a las trincheras...creo que el ejemplo mas claro (mas allà del resultado) es el desembarco en Normandia...
Tema dragones: a nadie se le ocurrió que si ´´Winter is coming´´ los dragones no iban a ser un factor determinante en la batalla? La madre de los dragones ya se quedò sin hijos,no? No era un poco mas lógico cuidarlos y usarlos de forma fija, desde el castillo para lanzar fuego a corta/media distancia contra los zombies? Hasta ahora lo que vi del uso de los dragones fue bastante decepcionante...si un dragon cae bajo las espadas de los zombies asi nomas, es bastante pedorro...

No se, comento esto sin saber el detalle del resto de la historia, tal vez no les dieron tiempo? sabían que los zombies venían o no?
-Tema rey de la noche: primero que a mi me pareció que estuvo bien que lo haya matado Arya. Ella es una asesina entrenada durante años o no? Ademas, según lo que vi en el cap 3, la bruja colorada ya le había insinuado en varias temporadas atrás que ella iba a ser la encarga de limpiar al rey helado. A mi no me pareciò mal como lo matan. Por otro lado, se sabe si el tipo no puede revivir? o esta fase de la serie se cerrò con esta batalla? ahora solo queda ver quien se sienta en al trono de hierro?


02/05/2019 04:58:51 pm 
       3                           
gabyalopez


Miembro desde: 16/01/2007

Threads abiertos: 32
Mensajes: 6844  
Subtítulos subidos: 0
Threads Favoritos: 5





greavious escribió:
Aclaro que no soy seguidor de la serie, veo los capítulos de vez en cuando, descargo varios juntos y los veo de una. vi juntos elos caps 2 y 3 uno atràs de otro les comparto lo que pienso:La batalla es un sin sentido en varios aspectos:Para empezar, el plan de batalla un desastre! tenes campo abierto, vas a luchar contra un enemigo casi 100% infantería zombie que se destaca en el cuerpo a cuerpo porque el zombie sigue avanzando a pesar de las heridas entonces tenes que hacer que el campo de batalla haga a tu enemigo mas lento y lo incapacite a distancia!. Y a que genio de la guerra se le ocurrió poner a toda las tropas de defensa estáticas y acorraladas contra las paredes del castillo, encima con una trinchera DETRÁS???? debian hacer varias lineas de trincheras que fraccione las tropas rivales, que las frene, asi le da oportunidad a tus tropas de larga distancia arqueros y catapultas a hacer su trabajo. Y la caballeria debía atacar desde los flancos atacando a los zombies que vayan superando a las trincheras...creo que el ejemplo mas claro mas allà del resultado es el desembarco en Normandia...Tema dragones: a nadie se le ocurrió que si Winter is coming los dragones no iban a ser un factor determinante en la batalla? La madre de los dragones ya se quedò sin hijos,no? No era un poco mas lógico cuidarlos y usarlos de forma fija, desde el castillo para lanzar fuego a corta/media distancia contra los zombies? Hasta ahora lo que vi del uso de los dragones fue bastante decepcionante...si un dragon cae bajo las espadas de los zombies asi nomas, es bastante pedorro...No se, comento esto sin saber el detalle del resto de la historia, tal vez no les dieron tiempo? sabían que los zombies venían o no?-Tema rey de la noche: primero que a mi me pareció que estuvo bien que lo haya matado Arya. Ella es una asesina entrenada durante años o no? Ademas, según lo que vi en el cap 3, la bruja colorada ya le había insinuado en varias temporadas atrás que ella iba a ser la encarga de limpiar al rey helado. A mi no me pareciò mal como lo matan. Por otro lado, se sabe si el tipo no puede revivir? o esta fase de la serie se cerrò con esta batalla? ahora solo queda ver quien se sienta en al trono de hierro?

Estoy de acuerdo en la mayoría de las cosas que decis, peeeeeeeeeeero, acordate que los Dothraki eran unos guerros de campo abierto, y que eran muy dificiles de pasarlos por arriba, por lo cual me parece que estuvo bien que fuera toda la horda contra los muertos.... Los Dothraki nunca habian perdido en campo abierto y era la mejor arma para usar ahí, y con la ayuda de las catapultas ígneas... la idea era que mientras las catapultas hicieran estragos al enemigo, inmediatamente despues les caían los dothraki, pero salió mal.... por eso, a los humanos se les hiela la sangre viendo que esos formidables guerreros perdieron como si nada.... despues podemos discutir o no sobre toda la estrategia en sí, pero lo que no se puede discutir es: qué carajos quiso hacer Jon Snow gritandole al dragon?? Lo mas lógico, si Jon es un Targarien, es que tenga resistencia al fuego... pero no!!!!!!!!!!!! No hizo una mierda el wacho!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


02/05/2019 05:25:42 pm 
       0                           
Ayra

i67.tinypic.com/6hj6t3.jpg








iimgurcom

1