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Auggie: ``el neoliberalismo siempre beneficia a los bancos´´.

Palabras más, palabras menos, el amigo Auggie nos da una lección de cómo los gobiernos neoliberales enriquecen mucho a los bancos, y no así a otros sectores.[cita][b]Auggie[/b] escribió: Ah, y los bancos se hacen ricos en cualquier circunstancia.Sólo que hay modelos económicos que le multiplican rápidamente las ganancias... Como el neoliberalismo. :whistle:[/cita]Fuente: https://www.subdivx.com/X12X7X240098X0X0X5X-las-jubilaciones-mantendran-su-movilidad.htmlPues bien, le dejo un gráfico con todas las empresas que cotizan en el Merval, durante el segundo mandato de CFK (Dic2011 a Dic2015):[ima... ver todo el mensaje
Thread creado por GABULLS el 23/12/2019 01:19:19 pm. Lecturas: 351. Mensajes: 87. Favoritos: 0







30/12/2019 02:36:38 pm 
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chermany4e escribió:
Jed, ahí bajé el vídeo, lo voy a ver.La cuestión es que a todas estas cosas que decís, Hanauer las desafía con datos reales contrarios, diciendo que estos enunciados que todos creen como la verdad absoluta son en realidad pseudo relato y leyes impuestas por los neoliberales para justamente protegerse cómodamente. El resultado: desde 1970 a hoy los ricos -jamás en la historia de la humanidad- fueron tan ricos, esto es, la desigualdad está alcanzando niveles alarmantes.Te invito a que veas los dos vídeos de él que hay dando vueltas. También hace un par de semanas traduje uno de sus artículos y lo publiqué acá:https://www.subdivx.com/X12X5X239782X0X0X1X-con-mas-educacion-no-arreglamos-america.html link


Es verdad que hay mucha desigualdad en términos ´´matemáticos´´ en el mundo. Sin embargo, en términos prácticos, la desigualdad nunca ha sido más baja en la historia. La gente pobre, hoy, vive extremadamente mucho mejor que hace 30 años.

La mayor parte de la humanidad tiene luz, agua potable, un tercio (y no es el tercio más rico) tiene algún vehículo, y prácticamente todos los adultos del mundo han viajado, al menos una vez en su vida, en avión.

Hace 100 años, estas ´´menundencias´´ no estaban al alcance de prácticamente nadie. Pocos tenían agua potable, y sanitarios. Eran muy pocos los que contaban con algún medio de movilidad (animales principalmente), casi nadie había viajado en avión, y la gente básicamente se moría en la misma ciudad en la que había nacido sin haber conocido nada más.

En términos reales, prácticos, la gente nunca ha sido más rica en toda la historia de la humanidad.

Si vos pensás en Bill Gates, por ejemplo, es groseramente, asquerosamente rico.

Cuando se levanta por la mañana, se pone pantalones, muy parecidos a los tuyos (quizás un poco más caros, pero no de mucha mayor calidad), se pone zapatillas. Se lava los dientes, mea, caga tira la cadena, en un baño decorado en mármol, quizás, lee alguna noticia en el celular... Tu baño y tu celular, tienen más o menos las mismas funciones que el de Bill Gates. Lo importante, el servicio que prestan, es básicamente el mismo. Puede cambiar el precio y el estatus. Pero el servicio es más o menos el mismo.

Quizás vaya al trabajo en un superauto importado, y tener dos, tres o veinte autos importados, prácticamente no hace mucha diferencia a tener uno de calidad obrera. Varía el precio, o el estatus. El servicio que prestan, es básicamente el mismo.

Para lo que es la vida cotidiana, en la práctica, ser Bill Gates o ser Chermanye, en nuestra época, es en términos básicos lo mismo.

Los extra mil millones le pueden servir para tener alguien que le limpie la casa, le haga la comida, lo lleve al trabajo, y para comprar un país completo de vez en cuando , pero en términos reales, tu vida es mucho mas ´´rica´´ y mejor a la que han tenido tus viejos, y tus abuelos, y tus bis abuelos.

Voy a ver tus videos, mirate este de Agustín Etchebarne en la UBA, (con el que no estoy totalmente de acuerdo) pero que no te boludea con los datos.

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30/12/2019 04:59:47 pm 
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chermany4e


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Salvando el detalle de que todo lo que gano laburando se lo quedan otros y no puedo comprar un terreno ni laburando tres vidas seguidas. Para mí trabajar no es que tu plata termine en el alquiler, en la comida y los impuestos. Es un detalle demasiado importante. Tener celular, auto, mucama, no me interesa. Me interesa que si dejo tiempo de mi vida de lado para que a otro le vaya mejor que a mí, no hay problema, pero a mí también me tiene que ir bien.

Pensá que a los esclavos les daban techo, comida, los cuidaban porque un esclavo enfermo o lastimado no sirve, a veces les daban permiso para tener familia, o sea, tenemos mejor calidad de vida por los avances de la tecnología y la ciencia... pero ricos? Ni a palos Jed, esto no es ser rico. Es ser peor que un esclavo. Tenés que dedicarle tu vida a otro y encima pagarte todo de tu bolsillo.

Ví el vídeo que me recomendaste ayer. No entendí muy bien qué quisiste expresar a través del mismo. Veo que a California cada tanto no le dan los números a pesar de tener mucha gente rica pagando impuestos más altos que el resto y que así y todo están teniendo problemas para contener a la gente sin techo y problemas de salud. Es lamentable. Sí entiendo que cada país, cada provincia, cada estado, tienen sus particularidades, no se puede pensar que lo que funciona bien en uno va a funcionar bien en todos. Pero no creo que se pueda tomar lo de California como el ejemplo perfecto de lo que pasa cuando le aumentás los impuestos a los más ricos. Nick Hanauer dice todo lo contrario.


Te dejo los links:






El primero tiene subs en español pegados, al segundo le vas a tener que activar los subs en español de youtube. Son vídeos cortos. Duran entre 10 y 15 minutos.


30/12/2019 05:16:17 pm 
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chermany4e


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Pudiste leer el artículo de Hanauer ´´Con más educación no arreglamos América´´? Creo que ayer te pasé el link de mi thread. Es esclarecedor.

Cuando pueda volver a tener velocidad de datos bajo el vídeo de Etchebarne. Dura una hora. Sin velocidad va a ser imposible. Pero te prometo que lo veo. Te pido a cambio, y por favor, que veas éste documental, dura una hora también:





30/12/2019 05:46:36 pm 
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ecthelyon


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JedWryWizard escribió:
chermany4e escribió: Jed, ahí bajé el vídeo, lo voy a ver.La cuestión es que a todas estas cosas que decís, Hanauer las desafía con datos reales contrarios, diciendo que estos enunciados que todos creen como la verdad absoluta son en realidad pseudo relato y leyes impuestas por los neoliberales para justamente protegerse cómodamente. El resultado: desde 1970 a hoy los ricos -jamás en la historia de la humanidad- fueron tan ricos, esto es, la desigualdad está alcanzando niveles alarmantes.Te invito a que veas los dos vídeos de él que hay dando vueltas. También hace un par de semanas traduje uno de sus artículos y lo publiqué acá:https://www.subdivx.com/X12X5X239782X0X0X1X-con-mas-educacion-no-arreglamos-america.html linkEs verdad que hay mucha desigualdad en términos matemáticos en el mundo. Sin embargo, en términos prácticos, la desigualdad nunca ha sido más baja en la historia. La gente pobre, hoy, vive extremadamente mucho mejor que hace 30 años.La mayor parte de la humanidad tiene luz, agua potable, un tercio y no es el tercio más rico tiene algún vehículo, y prácticamente todos los adultos del mundo han viajado, al menos una vez en su vida, en avión.Hace 100 años, estas menundencias no estaban al alcance de prácticamente nadie. Pocos tenían agua potable, y sanitarios. Eran muy pocos los que contaban con algún medio de movilidad animales principalmente, casi nadie había viajado en avión, y la gente básicamente se moría en la misma ciudad en la que había nacido sin haber conocido nada más.En términos reales, prácticos, la gente nunca ha sido más rica en toda la historia de la humanidad.Si vos pensás en Bill Gates, por ejemplo, es groseramente, asquerosamente rico.Cuando se levanta por la mañana, se pone pantalones, muy parecidos a los tuyos quizás un poco más caros, pero no de mucha mayor calidad, se pone zapatillas. Se lava los dientes, mea, caga tira la cadena, en un baño decorado en mármol, quizás, lee alguna noticia en el celular... Tu baño y tu celular, tienen más o menos las mismas funciones que el de Bill Gates. Lo importante, el servicio que prestan, es básicamente el mismo. Puede cambiar el precio y el estatus. Pero el servicio es más o menos el mismo.Quizás vaya al trabajo en un superauto importado, y tener dos, tres o veinte autos importados, prácticamente no hace mucha diferencia a tener uno de calidad obrera. Varía el precio, o el estatus. El servicio que prestan, es básicamente el mismo.Para lo que es la vida cotidiana, en la práctica, ser Bill Gates o ser Chermanye, en nuestra época, es en términos básicos lo mismo.Los extra mil millones le pueden servir para tener alguien que le limpie la casa, le haga la comida, lo lleve al trabajo, y para comprar un país completo de vez en cuando border="0" src=img/foro/laugh.gif> border="0" src=img/foro/laugh.gif> border="0" src=img/foro/laugh.gif> border="0" src=img/foro/laugh.gif> , pero en términos reales, tu vida es mucho mas rica y mejor a la que han tenido tus viejos, y tus abuelos, y tus bis abuelos.Voy a ver tus videos, mirate este de Agustín Etchebarne en la UBA, con el que no estoy totalmente de acuerdo pero que no te boludea con los datos.SNgCQ2LwE5w
Asi que el baño de bill gates es el mismo que todos los pobres de el mundo ??? por dios que infeliz que sos...por que no te pegas un tiro en la chota , te va a pasar lo mismo que si lo haria bill gates....ja ja ja


30/12/2019 10:16:53 pm 
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ecthelyon escribió:
]Asi que el baño de bill gates es el mismo que todos los pobres de el mundo ??? por dios que infeliz que sos...por que no te pegas un tiro en la chota , te va a pasar lo mismo que si lo haria bill gates....ja ja ja


Si vos cagás en un balde, te recomiendo que hables con tu puntero peronista de confianza, a ver si te ponen cloacas.

Hay un informe de la OMS, del año 2017, que relevaba esos datos.

De 7.000 millones de personas en el mundo. 2100 no tienen agua potable en el hogar (30%), pero son solo 159 millones en el mundo los que no tienen acceso a una fuente segura de agua. Esto es apenas un poquito más del 2%

Esto es la mejor proporción que ha existido jamás en la historia.

De los 7.000 millones, hay 4500 millones que no tienen cloacas (60%), pero los que no cuentan con baño o letrina son 890 millones. Esto es el 13% de la humanidad.

En el medio hay 1200 millones, que tienen baños compartidos, y servicios incompletos (pozos negros, no cloacas)

O sea que de los 7000 millones de personas, hay unos 4500 millones que tienen baño en toda regla, aunque no todos tengan cloacas.

El 60% de la humanidad caga en un inodoro, como lo hace Bill Gates.

Eso no había pasado nunca en la historia.

Y la cosa va tan bien, que entre 2030 y 2040, prácticamente todo el mundo va a tener acceso a un baño, aunque sea precario.

Búscalo. OMS 2017


02/01/2020 10:37:37 am 
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chermany4e


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Jed, estuve revisando el vídeo que me pasaste de la situación en California y te aseguro que todo lo que veo y escucho me sigue re afirmando que lo que dice Hanauer es real.

Pudiste ver o analizar algo? Estoy por bajar el vídeo de Etchebarne. Me causa cierta curiosidad que digas que el tipo no boludea con los datos. Sentís que los datos que brinda Hanauer son falsos o que el tipo recurre a falacias para engañar a millones de personas a las que dice querer ayudar?


02/01/2020 03:39:29 pm 
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chermany4e


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Jed, acabo de ver el vídeo de Etchebarne. La verdad, se me hizo simpático. Al igual que él, estoy al tanto respecto del avance exponencial actual de la tecnología y la ciencia. Pero por momentos me parece que se entusiasma demasiado y fabula un futuro que no tiene por qué ser como él cree. ´´Esto va a ser así! Esto va a ser asá!´´. Hay que estar MUY seguro para afirmar de esa manera.

Veo contradicciones constantes. Por ejemplo, que afirme que la solución es aumentar la productividad, cuando la realidad es que desde 1976 cada gobierno que tuvimos hizo todo lo posible por reducirla, imponiendo por la fuerza el mandato de EEUU de destruír nuestra industria, nuestros trenes, es decir, TODO lo que necesitamos para ser más productivos. Parece una ironía.

También me parece contradictorio que ponga como ejemplo frases como la de Lord Acton: ´´El poder tiende a corromper y el poder absoluto corrompe absolutamente´´ y que le eche toda la culpa de lo que nos pasa a la política o a los políticos, pero que no diga nada del poder económico absoluto y súper concentrado que tiene lugar en la actualidad -que ha reducido a las ciencias políticas y a los grupos políticos a meras corporaciones- con resultados que pueden ser iguales o más dañinos y peligrosos y que sólo personas como Nick Hanauer, Naomi Klein y otros pocos investigadores estén reconociendo ya abiertamente como una especie de ´´amenaza neoliberal´´ e instando a empezar a desarrollar urgente un ´´nuevo capitalismo´´, dejando atrás el neoliberalismo que ha gobernado el mundo desde hace un siglo a esta parte, dejándonos con una desigualdad actual alarmante, nunca antes vista.

Si el poder absoluto corrompe absolutamente y la democracia fue creada para que exista prosperidad en sociedad, dejemos de ser obsecuentes con el neoliberalismo, que lo único que ha logrado es que un grupo muy pequeño concentre poder más allá de lo imaginable, a costa de hundir a la gente en la pobreza.

Como te dije antes -y utilizando los dichos de Etchebarne- todas esas personas que mucho tiempo atrás iban a trabajar al campo 14 horas diarias, cuando terminaba la jornada tenían donde ir a posar su cuerpo y descansar, tenían que comer, alguien los cuidaba. Aún si eran esclavos. Hoy en día a un trabajador la mayor parte del ingreso se le desvanece sólo para pagar el alquiler. Ni hablemos de comida, impuestos, ropa, etc. Ni hablemos si tenés que alimentar a una familia.

No puedo creer que todos estos detalles que hacen a la dignidades básicas de las personas se le hayan pasado por alto, mientras propone que gracias a la tecnología ahora todos somos felices mágicamente porque alguien en Africa nos pone un like y eso nos llena de endorfinas. No lo puedo tomar en serio.






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