http://www.subdivx.com/X54X1492491Xcarlosmartin66 es Que interesante es ver como la historia se repite. Asi explicaba Cavallo el desempleo en los 90: [b]"En mayo de 1995 mucha gente se asustó por la recesión que se veía venir y salió a buscar trabajo sin ser jefe de familia explicó Cavallo. Esa situación hizo que existiera un pico en la tasa de actividad."[/b] Cada dia se parecen mas a los 90. En cualquier momento aparece Cristina en una Ferrari. O eso le toca a Boudou con la Harley? Pero Victor Hugo dice que la testigo de los informes de Lanata, cuando se presenta a la Justicia, dice no saber, no recordar. Lo que Victor Hugo hace, es decir "la Justicia", sin especificar que la declaracion que hace la testigo no es en la causa de los bolsos! Es muy pillo VH. La causa es otra en otro Juzgado. Miriam Quiroga dice no saber en cuanto a una asociacion ilicita de Ulloa, Uberti y Kirchner... pero ese no fue el tema que se trato en Lanata! Hay que esperar la declaracion de Miriam Quiroga en el Juzgado de Rodriguez, que es el que tiene la causa de los bolsos. Pero parece que VH ya sabe lo que va a decir aun antes que suceda! Te pongo de vuelta el parrafo de Silvestre: ´“No habló de lo único en que había alguna expectativa como es el tema de los supuestos bolsos con dinero que ella había mencionado en el programa de Lanata, y en los que suponía que había plata guardada. Al principio de las 4 horas que estuvo ante el Juez Julián Ercolini, le aclararon que esa parte de la investigación de su denuncia pública la llevaba otro magistrado, el juez Luis Rodríguez, titular del Juzgado Federal N°9, y en consecuencia en ese escenario no iba a ser indagada por los bolsos de dinero”, aclaró el periodista.´´ [cita][b]Sikrio[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: Quizas vos, Sikrio, que sabes de tribunales, me puedas explicar como es la cosa:VH dice que Miriam Quiroga no supo/ no se acordaba/ no le constaba... nada en cuanto a los bolsos que nombro en PPT: hojarasca definio el.Esto realmente es asi? Puede alguien decir una cosa y despues desdecirse al rato? Le preguntaron por los bolsos y despues dijo que no sabia nada? Es eso lo que VH definio como hojarasca?[/cita]Si fue así, incluso salio la noticia en infobae y se subió aquí en subdivx. Ante el Juez de desdijo y desmintió todo. En realidad ella nunca afirmo nada, siempre tomo la precaución de poner un supuestamente antes de cada afirmaciónAqui te dejo el link donde charlamos sobre esohttp://www.subdivx.com/X12X68X157566X0X0X1X-las-dos-caras-de-miriam-quiroga.html Las dos caras de Miriam QuirogaMiriam Quiroga fue entrevistada por Jorge Lanata en el programa Periodismo Para Todos. El diálogo a partir del cual la diputada Elisa Carrió hizo una denuncia es el siguiente: “Yo lo que vi son los bolsos. Vi personas, vi movimiento y después un compañero mío de trabajo me dijo, agarrá tomá el peso. ¿Cuánto hay acá? No tengo ni idea. Mucha plata. Se pesa. Es más, dije pasame algunos para mí. Están contados, están muy bien contados mejor dicho, me dijo. Esos bolsos iban a Olivos y de ahí al sur”.- Y de Olivos a Santa Cruz, ¿cómo? Lanata- En avión Quiroga.- ¿Viste alguna vez a Lázaro o a Cristóbal López con esos bolsos? Lanata- No, lo vi en manos de Daniel Muñoz. Él era secretario, el secretario número uno. Era su sombra de Néstor Kirchner. QuirogaUn abrazo![/cita] Pero Miriam Quiroga declaro en una causa que tramita el Juez Ercolini, sobre enriquecimiento ilicito. Mientras que la causa de los bolsos de dinero tramita ante el Juez Rodriguez. Son dos causas distintas. Vos me estas asegurando que en el Juzgado de Ercolini le hicieron preguntas que nada tienen que ver con la causa de enriquecimiento ilicito? [link]http://www.gustavosylvestre.com/noticias/lo-que-hablo-miriam-quiroga-la-ex-secretaria-de-kirchner-ante-el-juez-ercolini/[/link][anchor_text]Lo que hablo Miriam Quiroga[/anchor_text] "“No habló de lo único en que había alguna expectativa como es el tema de los supuestos bolsos con dinero que ella había mencionado en el programa de Lanata, y en los que suponía que había plata guardada. Al principio de las 4 horas que estuvo ante el Juez Julián Ercolini, le aclararon que esa parte de la investigación de su denuncia pública la llevaba otro magistrado, el juez Luis Rodríguez, titular del Juzgado Federal N°9, y en consecuencia en ese escenario no iba a ser indagada por los bolsos de dinero”, aclaró el periodista." Quizas vos, Sikrio, que sabes de tribunales, me puedas explicar como es la cosa: VH dice que Miriam Quiroga no supo/ no se acordaba/ no le constaba... nada en cuanto a los bolsos que nombro en PPT: "hojarasca" definio el. Esto realmente es asi? Puede alguien decir una cosa y despues desdecirse al rato? Le preguntaron por los bolsos y despues dijo que no sabia nada? Es eso lo que VH definio como hojarasca? [cita][b]tango1977[/b] escribió: Los lilitos escuchan lo que quieren escuchar... Viíctor Hugo no ve el programa porque es infumable, como me pasa a mi... da vergüenza ajena el numerito que hace el supuesto heredero de Tato Bores... Me pasa lo mismo que cuando veo video match... Eso no quita que se puedan ver los informes para ver con qué nueva denuncia sale el mercenario... denuncias televisivas porque, como él mismo indica en la entrevista, no es trabajo de él presentar pruebas. Ni se acerca a presentar denuncias penales porque no tienen acideros...[/cita] Entonces, si vio los informes, por que dice que no vio el programa? Si viste los informes, viste parte del programa. Pero el dice que no lo vio. No es muy dificil de entender. Un hombre con su labia, podria haber dicho..."vi parte del programa". No es una construccion verbal muy dificil... Pero el dice que NO lo vio, cuando luego hace referencia al programa! Te miente en la cara. Mas que mentirte, el te trata de tarado, de tonto. 00.25 "No vi el informe anoche pero si se lo que ha pasado estas semanas". Si para vos, cuando decir "anoche" es lo mismo que decir "estas semanas"..... Version Full sin editar. [youtube]-Ys9XbKCxJs[/youtube] No me queda claro que VH empieza diciendo que no vio el programa de Lanata. Pero luego pregunta: "es verdad que el vicepresidente viajo a Carmelo... como se anuncio anoche? Entonces si vio el programa de Lanata. Que loco, ya empezar mintiendo, no? Cualquier cosa, no te vayas a convertir en "El hombre de al lado"... [youtube]JhuNUxjUq3A[/youtube] [b]A los 2 años le diagnosticaron autismo, ahora tiene 14 y lo comparan con Albert Einstein[/b] Jacob Barnett tiene fascinación por el Universo y está cursando Física cuántica. Sus profesores dicen que podría ganar un Nobel. [image]http://www.clarin.com/sociedad/Ideas-Jacob-ecuaciones-pizarras-tabletfacebook_CLAIMA20130519_0128_24.jpg[/image] Jacob era un bebé sonriente, de esos que se tientan de la risa y se hacen entender, aunque sea balbuceando. Pero un día, cuando ni siquiera había cumplido un año y medio, Jacob dejó de sonreír, dejó de comunicarse y comenzó a encerrarse en una burbuja incomprensible. Se quedaba en los rincones apilando libros o pasaba horas observando sombras en la alfombra. El diagnóstico dijo el resto: lo suyo era un trastorno del espectro autista llamado Síndrome de Asperger y era posible que nunca lograra ni atarse los cordones. Pero su madre lo observó, registró todo eso con lo que se fascinaba y en vez de focalizar en lo que no podía, focalizó en la chispa que lo encendía. Ese bebé, resulta, tenía un coeficiente intelectual más alto que el de Einstein y ahora, a los 14 años, está cursando un doctorado en Física Cuántica. Creen que si logra desentrañar la teoría que lo desvela, irá directo a un Premio Nobel. Jacob Barnett pasaba horas en un rincón moviendo un palito frente a su cara, observando sombras o siguiendo las líneas de la funda escocesa de un sillón. Sólo eso. Sus padres –ella docente de enfermería, él gerente en un negocio de telefonía– se desesperaron. Y Jacob empezó a hacer 60 horas semanales de terapia en el garaje de su casa: más de las horas de trabajo de muchos adultos. Pero fue cuando su madre lo dejó fluir que el escenario comenzó a cambiar. Jacob, con tres años, abandonaba la terapia, se aislaba y reproducía con palitos de chupetines una ciudad en la que había estado. Con 4 años, se sentaba en el asiento trasero del auto e indicaba a sus padres –por rutas, autopistas y atajos– el camino de una ciudad a otra. O reproducía un concierto de piano aunque jamás había estudiado piano. Muchos años después, a su madre le explicaron que, cuando su hijo volcaba la bolsa de cereales y se quedaba mirándolos, probablemente estaba comprendiendo el volumen de las cosas. Y que su primera gran pasión –el estudio del Universo–había nacido de los paseos de noche con ella: “No tenía idea de que las estrellas iban a ser el puente que lo devolvería al mundo”, dijo Kristine a la BBC. A los 11 años, Jacob ya estaba en la universidad. Fue uno de sus docentes, un prestigioso astrofísico, quien dio real dimensión a las ecuaciones que Jacob intentaba resolver sobre los vidrios: se trataba de una teoría que ningún físico había explorado y si lograba resolverla sería un gran candidato al Premio Nobel. Jacob comenzó a dar clases a sus compañeros mayores, a recibir un sueldo como investigador en Física Cuántica en la Universidad de Indiana –EE.UU– y su casa se convirtió en un laboratorio porque sus dos hermanos también son superdotados: uno estudia Astrobiología y es vicepresidente de Mensa (una asociación que agrupa a personas con alto coeficiente intelectual) y el otro ya estudia Introducción a la Matemática. Criarlos no parece sencillo: en distintas entrevistas su madre contó que Jacob se obsesiona tanto con sus teorías que olvida comer y dormir. Pero Jacob no quería ser sólo una excepción y por eso inició una campaña en su perfil de Facebook llamada “Las caras del autismo”, para que cualquiera suba fotos de chicos autistas y el mundo vea hasta dónde pueden llegar: soy autista y soy gimnasta, soy autista y soy actor , dicen algunos posts. Su madre, mientras, escribió un libro que se llama “The Spark” (“La chispa”) y habla de eso: de las posibilidades que pueden aparecer cuando, en vez de forzar a un chico para que quepa un molde, aprendemos a ver su verdadero potencial. [link]http://www.clarin.com/sociedad/diagnosticaron-autismo-comparan-Albert-Einstein_0_922107901.html[/link][anchor_text]Acá va el título del link[/anchor_text] Alguien podria subtitular, traducir este video? [youtube]Uq-FOOQ1TpE[/youtube] Luism ha vuelto y me parece bien. Reitero, que yo no tuve que ver en su ban. Aprovecho a pedirle disculpas publicas. Lo hice en el otro thread, que ya no existe. Dije ahi que no tenemos el mismo sentido del humor. Y que no crei nunca que alguien se enojase tanto por el gaste del post desde la tablet. Que lo del horoscopo y demas fue muy tentador para mi, y fue mi error. Mis disculpas, y si algun dia aceptas un cafe, aqui estare. [cita][b]Neuro2k[/b] escribió: no es para censurar, como dice el dicho, es de sabios y de enfermos mentales con trastornos de personalidad disociativa cambiar de opinion.. :grin: :grin:[/cita] Ups! Jaaaaaaaa. Luism: creo que no manejamos el mismo humor. Si realmente te ofendiste por haberte tomado un poco en joda en aquel thread, te pido disculpas publicas, pero lo del horoscopo y demas fue muy tentador. Nunca crei que alguien se podia ofender tan mal por algo asi. No te insulte ni nada, pero es mi error. La invitacion al cafe, va para vos tambien. Saludos. Me avisan por privado que el quilombo se traslado a [link]http://www.subdivx.com/X12X112X157675X0X0X1X-el-extrano-caso-del-usuario-mr-hyde-dr.-jekyll.html#resultados15[/link][anchor_text]Este thread[/anchor_text] Almitamu: es facil la cosa. Quizas vos lo entiendas, no es tan dificil. Lo que esta mal en un lado, tambien esta mal si lo hace el otro. No porque Clarin haga una cagada eso no hay que decirlo. No porque el Gobierno haga una cagada no hay que decirlo. Para mi, estan mal los escraches a Moreno y a toda persona en su ambito privado. Veo que te quedaste brindandome tu atencion. Que habra sido la fibra que toque en vos para que gastes tanto de tu valioso tiempo en mi....? Ya antes insinuaste que yo no vivia de mi trabajo. Ahora insinuas que soy de Prefectura o Gendarmeria. tambien insinuaste que soy ZeusOlimpo y no recuerdo que otro user mas. Antes, te invite a que me conozcas, para que te pudiese mostrar mi recibo de sueldo. Cuando quieras, te abro las puertas de mi casa. Vivo con mi mujer y mi hijo de 8 en un barrio comun y cualquiera. No tengo nada que esconder. O si alguna vez venis a Capital, gustoso te invito un cafe en la cafeteria que gustes. La verdad, no me da convertirme en un Luism, lo trato de decir con respeto: creandome cuentas para votar mal al otro. Quizas se fanatizo en algun momento y no lo pudo evitar. Creyo que la vida era un foro, a lo mejor. Mi vida no es un foro. Te dejo a vos, si te gusta, el juego de inferir cosas de la vida privada del otro. Nunca lo hice. Si puse lo de la tableta de Luism, fue porque el lo puso en un post sin que yo se lo pregunte. No inferi nada ni use informacion de su vida privada. Si arme un post sobre Penacho, fue por lo evidente del caso. No me base en la imaginacion. Tenes el jpg con los posts identicos. Si queres pensar que soy de Prefectura, pensalo. Si queres pensar que me cortaron un subsidio? Pensalo. Si queres armar mas threads sobre mi, hacelo. Si queres insinuar que soy un violador serial y asesino multiple, hacelo. Si queres postear las fotos de cada animal del zoologico y mi nombre al lado, hacelo. Si queres decir lo que quieras, hacelo. Si eso te hace feliz o colma alguna expectativa tuya, adelante. A mi no me cambia nada. Vivo muy tranquilo con mi familia y soy muy feliz. Cien threads, mil deditos rojos, verdes o amarillos, no hacen que mi vida cambie ni para bien ni para mal. Vos sos la de los 14000 mensajes, yo no llego a mil. Mi vida no es esto. Si no queres que este en el foro, decimelo mientras tomamos un cafe, y dejo de entrar. Y si no podes venir por razones de tiempo, pero igual queres que deje de entrar al foro, decimelo aca y tambien dejo de entrar. Saludos cordiales. Nunca te vi tan pulgarizadora, Almitamu. Que te paso? Tanto te dolio terminar afirmando que el gobierno explotaba a la gente de los planes sociales? Tanto te duele en tu orgullo que alguien que no tiene tu "25%" te haya tirado un poquito de la lengua y vos no te hayas dado cuenta? Tan orgullosa sos? Tan bajito caiste que te contradecis en cada post? Hoy no se puede hacer off topic, manana si sos vos si y que me lo diga el admin? Que paso? Venias como un Cadillac negro impoluto, y apenas te pasaron la una por la pintura resultaste taxi! Derrapaste con alguien como yo? Yo, que ni siquiera juego en las grandes ligas te hice que me pongas tantos deditos, hice que te contradigas tanto? Das por sentado que yo pedi un ban y no aportas ninguna prueba, tan pero tan talibana resultaste? Te da tanto odio haber caido en eso que pones en tu perfil "Exagerar los rasgos del otro para que quien lo lea, se ría, es un ejercicio que requiere escaso intelecto. Es extremadamente fácil sacar a la luz o intentar exponer lo peor de cualquier persona. " Tan pilla sos y tenes que andar llenando de pulgares sin aportar ninguna prueba? Hace una cosa, apreta el acelerador y sali del 25 y dale a fondo, porque por mas que pongas deditos, te estas quedando sin gas. Dale, que "Los mediocres se sentirán superiores, se reirán de él y lo ridiculizarán." que tambien tenes en tu post no funciona con todos. Esforzate un poquito mas. Me despido hoy, con tus lindas palabras del otro dia... [b]carlosmartin66: O sea que me estas diciendo que este gobierno explota a los que dice ayudar, con la excusa de la insercion en la sociedad? Que el gobierno los aprovecha para hacer tareas que los días de semana son complicadas o riesgosas?Wuau. Jamas crei que te escucharia decir cosas asi.La verdad, estoy asombrado. Almitamu: Si querés te miento, lo que yo veo, es eso. Son tara service, cualquier día, a cualquier hora. No sé si es igual en el resto de los municipios, yo hablo por el municipio de La Plata. Si nunca creíste leer que dijera estas cosas, es porque me has leído poco. Yo voté este gobierno, pero no soy una imbécil que talibanea. Además, y siempre lo dije, no soy peronista con lo cual no debo lealtad a nadie. Igual insisto en que no veo otra opción más que este gobierno. [/b] Como esta de activa la brasilena Doralice. Menos mal que no volvia "si no era con su cuenta original". Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Me mata cuando le inventa un portugues trucho. Tambien volvio con todo Benicio. De Penacho, parece que se olvido la clave, porque es al unico que no lo hace perseguirme para pulgarizarme negativo. Veo que al menos le estas dando buen uso a la tablet y la PC. Compraste otra tableta mas? Lo raro es que sus clones no hayan sido baneados... Por otro lado, leyendo detenidamente la acusacion que Luism1 hace sobre mi, dice: [b]"Fue carlosmartin66 el que hizo el reclamo por baneo, ya que figura en mi cuenta un mensaje que le escribí, donde decía que le sobraba tiempo para bo....udear y leer mis MPs"[/b] Esta diciendo: fue carlosmartin66 porque yo(Luism) le escribi un mensaje. Puede alguien sostener eso? En serio, esa es la mejor razon que tiene para decir que fui yo? Que EL MISMO escribio un mensaje y que entonces soy yo? Cual es la logica? Manana escribo un mensaje bardeando a alguien, y ya tengo a quien culpar si soy baneado! Y que no le gusta mi tono: 2 razones de peso! Entiendo que este caliente porque justo ahora se habia comprado la tablet para usar en el foro, pero si se tranquiliza y piensa un poco mejor lo que escribe, no va a despertar tantos enconos. Y que de motu propio deje de usar esos clones, sin esperar a que nadie se los banee. Todos los que tienen clones tienen que dejar de usarlos. Mas, si participan en un foro de politica donde se habla de ideas como la justicia, la igualdad y la democracia. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: Quedó claro que lo banearon, quedó claro quién pidió el ban, y quedó claro qué es lo que está pasando.Lo que sigue después de todo lo que quedó claro, es esperable.[/cita] Navegando por el foro di con esta declaracion de la insondable Almitamu. Espero que se cumpla lo que pedia en el baneo de Zatanus, y no como ahora que piensa inversamente y no quiere saber quien ni por que lo baneo a Luism. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: "No. Ahí vuelven a cometer el mismo error: suponer -sin fundamento- que son los usuarios los que lo banearon, sin motivo alguno, y resulta que un user tiene poder de ban y no tiene que responder por lo que hace ante nadie. WRONG.Que el que lo baneó diga yo lo baneé, pues sino acá siempre parece que hay un grupo de users hdp a los que nadie controla, y no es así."[/cita] Como siempre, Gracias Almita. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: KaPlan, ¿de qué hablás?el hilo del thread era éste:[cita][b]Cronopi0[/b] escribió: Me cuentan que mandó un mail diciendo que lo habían baneado. Y más allá de que muchos tengan sus conflictos con Luis, no me parece que estén barriendo gente. Políticamente estamos en otra vereda, sin embargo, sostengo lo dicho arriba. Sobra la intolerancia, a todos nos sobra. A los que se la pasan defendiendo al Gobierno, como a aquellos que lo atacamos. No me parece ético que utilicen el baneo como para silenciar a un usuario, sea quien sea. Una cosa es un troll, otra es un usuario que tal vez no cae bien. No hay necesidad de callar a nadie, sea oficialista u opositor. Hace unos días también banearon a [b]HOWARD[/b], ¿qué es lo que está pasando? Banean gente, censuran threads políticos, crean clones que amenazan, etc, etc, etc. En fin, es raro que hayan baneado a usuarios con la antigüedad de Luis y Howard. Y repito, más allá de las posturas de cada uno con respecto a estas personas, no está bueno que callen así a nadie.[/cita]Quedó claro que lo banearon, quedó claro quién pidió el ban, y quedó claro qué es lo que está pasando.Lo que sigue después de todo lo que quedó claro, es esperable.[/cita] "Quedo claro" ninguna pero ninguna prueba. Que feo haberte quedado tan caliente. No crei que con tan poco ibas a ponerte tan mal. Cuando se te pase, y te fijes las cosas que pusiste, te vas a dar cuenta. Tenes todo el fin de semana. No te quedes asi, porque no lo vas a poder disfrutar. Saludos. Tody: yo tome que el mensaje de Ledjam no era ironico. Lo vote por las razones que antes te expuse. Creo que voy a comprar el sarcasm detector... para mi. Perdon por lo de "intrincada". Cada uno tiene la logica que tiene. Y si, que le devuelvan todo, pero que le quiten los clones. Aunque como vos decis, no esta regulado el tener clones. Edito: aunque no esta regulado tener clones, pienso que las personas que se preocupan por la politica, ni deberian necesitar una regla que impida tener clones. Es querer mejorar el mundo partiendo desde la mentira. Es empezar mal de entrada. Ni hace falta una regla asi. Y menos en este rubro. [cita][b]todytodesca[/b] escribió: Gente 2 cosas:1 Por qué muchos dan por sentado que Luism tenía clones y se hacen los ofendidos? Digo cuando alguien de otro bando político dice que alguien de tu bando tiene clones se quedan callados y no tocan el tema.2 Si cualquier user tuviera clones no sería baneado según las condiciones que pusieron páginas atrás, ya que no se hace referencia a la relación entre cuentas e ip.Al ver este mensaje me doy cuenta:[cita][b]LedJam[/b] escribió: Bienvenido luism1, esperamos que tu estadia en este foro sea satisfactoria :wave:[/cita]Es muy sospechoso que alguien lo vote positivo, da para pensar que el user que lo haga está de acuerdo con el baneo de luism.En fin, la cosa es que luism siempre discutió e hizo de derrapar, a lo que alguna vez llamó, el coro de multibaneados, se ve que por eso algunos le agarraron bronca y quisieron devolverle el golpe[/cita] Todytodesca: yo lo vote positivo a ese mensaje porque, al reves de tu intrincada logica, no creo que sea bueno un baneo. Y espero que ahora la pase bien. Fijate que no todo el mundo tiene esa logica binaria de los 2 bandos y que no todos piensan que mandando warning se gana en algo. Recien fueron invocados comentarios mios y a continuacion se publicaron videos. Yo no pedi ni warning ni siquiera le puse un dedito rojo. Yo creo que las personas, cuando se calman, se dan cuenta de lo que han hecho. No pedi ningun baneo para Luism ni para nadie. Lo que si, arme un thread donde se mostro esa tan sugestiva coincidencia, porque me divertia mucho como se ponia Luism. Espero que sepas de lo que hablo. Voy a cambiar esa postura, porque veo que Luism esta muy perseguido conmigo y cree que todo lo que le pasa se debe a mi, cuando no lo es. Si aun estas con dudas, te agradeceria que muestres cuantos dedos rojos he puesto y cuantos warnings he pedido. Gracias. Edit: y no solo puse ese dedito verde, sino que si te fijas, en mi post cuando me entero de esto, cierro con un "Ahora si, Bienvenido Luism1". Mas explicito que eso, no puedo ser. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: ¡Más música para tu tarde de viernes, así ya empezás el fin de semana!!!WG8Zd0IOKLw[/cita] Vos, si alguien te hubiese puesto algo asi, estarias chillando: WARNING, WARNING... Por mi, podes poner lo que quieras, no me caben tus insultos. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]soyseba[/b] escribió: [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]soyseba[/b] escribió: no pienso agregar ningun calificativo mas, tu los dijiste todos sola :whistle:[/cita]Ese es el modo. Que se los soporte otro al modo. Retuercen y amañan los dichos para insultar sin que quedar pegados. Para mí esa siempre ha sido una actitud cobarde y amañada, retorcida, digna de gente de poco coraje.[/cita]acaso estas queriendo decir que yo te puse todos esos calificativos? :unsure: mostrame algun post mio donde te diga algo de eso por favor :innocent:[/cita]Buscá a otro user por ejemplo carlosmartin66, por decir cualquiera y que te siga el juego.Yo no, hago análisis y sé lo que implica tu modo de expresarte.[/cita]Trata de seguir el hilo del thread en vez de meterme a mi en cosas que no me conciernen, Almitamu. No es tan dificil.[/cita]Hago lo que se me canta. Venís hace tiempo ya queriendome hacer saltar la térmica, a mal puerto vas por leña.Hago lo que quiero, y cuando al admin no le guste lo que hago, me baneará. Vos, con tus 0 subtítulos, no tenés el derecho de decirme nada a mí. Pero a ver, NADA.[/cita] Entonces, tomemos tu postura todos, y deja de bombardear a la gente que hace off topic, porque todos tenemos el mismo derecho que vos. O acaso vos si podes senalar el off topic y nadie te lo puede senalar a vos? Nos podes explicar como es la cosa? Si subo un subtitulo cuantos off topic puedo hacer? Las reglas son para todos, no para unos si y otros no. [cita][b]KaPlan[/b] escribió: Yo propongo.. enviar correo a info@subdivx.com para q desvaneen a luism . de hecho ya lo estoy haciendo en este momento. bipolaridad amena. ON[/cita] Aprovecha y por favor tambien pedi si se puede decir si alguien/quien pidio su baneo o por que causa fue. Gracias. Edit: Almitamu vota negativo este post. Se ve que quiere quedarse con su prejuzgamiento. Que hay de malo en saber la verdad sobre este caso? [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]soyseba[/b] escribió: [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]soyseba[/b] escribió: no pienso agregar ningun calificativo mas, tu los dijiste todos sola :whistle:[/cita]Ese es el modo. Que se los soporte otro al modo. Retuercen y amañan los dichos para insultar sin que quedar pegados. Para mí esa siempre ha sido una actitud cobarde y amañada, retorcida, digna de gente de poco coraje.[/cita]acaso estas queriendo decir que yo te puse todos esos calificativos? :unsure: mostrame algun post mio donde te diga algo de eso por favor :innocent:[/cita]Buscá a otro user por ejemplo carlosmartin66, por decir cualquiera y que te siga el juego.Yo no, hago análisis y sé lo que implica tu modo de expresarte.[/cita] Trata de seguir el hilo del thread en vez de meterme a mi en cosas que no me conciernen, Almitamu. No es tan dificil. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: ¿El pedido de ban vino de carlosmartin66? ¿por qué será que no me extraña? [/cita] ALGO HABRA HECHO. Bien ahi, demostrando tu profundo modo de pensar. Nunca he pedido que se banee a alguien ni tampoco he pedido warning para nadie. Pero se ve que Almitamu si puede apelar al triste ALGO HABRA HECHO. Repito: NUNCA pedi siquiera un warning para alguien, pero justamente Almitamu, que si los pide, no se extrana y da por cierto el pescado podrido de mi querido Luism1. Che, alguna prueba al menos, para que Almitamu no quede tan en offline despues? Dale algo en que basarse, Luism1. Mira que del ridiculo no se vuelve. WTF? Que yo pedi que te baneasen? Jaaaaaaaaaaaa. Si casi ni meto deditos rojos yo, voy a andar pidiendo que baneen al tipo que me causa mas gracia de Subdivx! Hagamos una cosa, pidamos todos que el administrador de cuenta de por que te banearon. No podes salir a ensuciar gente asi. El que a mi me sobre o no me sobre el tiempo es razon suficiente para inferir que pedi que te baneasen? De que mensaje especificamente hablas? Lo que si sostengo es que vos tenes clones, y te lo demostre publicamente. Yo las cosas las hago de frente, no como otros que se tienen que armar de clones, como vos. Te lo digo de frente: vos tenes al clon Penacho. Y seguramente a Benicio y otro que tiene nombre de mujer. Si te banearon por tener clones, bancatela y no salgas a llorar. Ahora si, Bienvenido Luism1. [cita][b]FabioDasil[/b] escribió: [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]FabioDasil[/b] escribió: Pido disculpas por querer aportar un poco más de info al tema de debate, sorry! :weep:[/cita]En realidad has demostrado -a través de tu trayectoria- que el debate te interesa poco y nada. Todo pasa por expresar aquello en lo que creés sin margen para discutirlo, y difundir las ideas de aquellos por los que te sentís representado.El debate es una controversia, implica exponer [b]opiniones[/b] contrapuestas. Vos siempre hacés lo mismo: copias y pegás o traés en este caso un hipervínculo que difunde lo que [b]suponemos[/b] que pensás.No es que decís esto me parece mal por tal cosa y me parece que debería ser de x modo.Siempre lo dice otro por vos, aquel que citás.No debatís. No sé si por limitaciones intelectuales, o porque no querés. Pero debatir, no debatís jamás.[/cita]Lamentablemente con algunas personas no se puede debatir, ya que cualquier pensamiento que se exponga y que representa lo que el otro no piensa, da pie no al debate, sino a la discusión inmediata donde te tildan de opo y seguidor de tal o cuál político. De esto me dí cuenta los primeros días en dónde desde mi ingenuidad pensaba que si se podía debatir para llegar a entendimiento. Pero resulta que los que son fervientes devotos del kirchnerismo o en tu caso libre pensadora pero con el corazoncito puesto en los K son gente que el fanatismo nos les hace ver otra realidad más que la de los supuestos defensores de los derechos humanos. Sinceramente no creo que sean mala gente en el fondo, cada uno tendrá sus motivos personales para defender de este modo al gobierno, pero evidentemente les han tocado y manoseado algún sentimiento muy fuerte que tienen respecto al tema de los DDHH o vaya a saber porqué, y por esta cuestión es que se piensan que realmente el kirchnerismo es la salvación de la patria, o algo por estilo.Cuándo sepan, o mejor dicho, quieran debatir con respeto, educación, tolerancia y con la mente abierta un poquitito nada más, yo seré el primero en venir y debatir.[/cita] Es asi, Fabio. Eso de debatir con respeto, tolerancia, son palabras vacias para cierta gente. Si uno se llega a apartar del hilo, viene Almitamu y te descarga una bomba de 100 kilotones, pero si acaso uno osa preguntar si ella en otro momento tambien se esta desviando, te dice de todo. No le interesa que los threads lleven un hilo, sino callar toda cosa que no le convenga a su posicion. Este thread desencadeno otro, a raiz de los propios dichos de ella. No solo ahora niega haberme respondido afirmativamente a mi pregunta de si los beneficiarios de planes eran explotados, sino que afirma que yo no la notifique o le pedi permiso para usar sus dichos, cuando en este mismo thread esta mi post en el que se lo pido, Y AL QUE ELLA MISMA LE OTORGA EL UNICO DEDITO VERDE. Pero bueno, es el pecado de la gente que habla mucho, que por llevar agua a su molino, se meten en un berengenal y terminan diciendo lo que luego quieren callar. Por suerte, ha dicho que no va a dirigirme mas la palabra. Ojala me salve de esas diatribas furiosas que usa con los que no piensan como ella. No te avise? Te lo escribi en un post al que vos misma le pusiste pulgar arriba! Carlosmartin66: "No, te creo. Pero como no quiero desvirtuar este thread, y lo que me decis es algo que considero muy hijo de puta, voy a seguir tu consejo y voy a armar uno con esto. Espero que no te molestes si te cito. Abrazo y gracias. " Fijate si no lo leiste, porque le pusiste pulgar arriba. Ahora te molestas por haberte citado, cuando te pedi expreso permiso y consta que lo leiste y lo aprobaste con el dedo verde que estampaste en ese comentario. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: La cuestion viene del thread Inclusión Social, Trabajo para Todos, EtcHablando con Almitamu, ella me cuenta que a los beneficiarios de los planes que el Gobierno Nacional otorga, se los explota de diferentes maneras[/cita]No, yo no te dije ni te conté eso nunca. Jamás mencioné la palabra explotación.Te agradezco que si me citás, no cambies mis palabras. VOS usaste esa palabra, como se ve claramente en la foto.No me uses, no me gusta y no me predispone bien.[/cita] Te pregunte expresamente si era asi, que los "explotaban", y vos contestaste que si, que era lo que veias y que si querias me mentias. Yo te pregunte y vos me dijiste que si. Te transcribo: carlosmartin66: O sea que me estas diciendo que este gobierno [b]explota[/b] a los que dice ayudar, con la excusa de la insercion en la sociedad? Que el gobierno los aprovecha para hacer tareas que los días de semana son complicadas o riesgosas?Wuau. Jamas crei que te escucharia decir cosas asi.La verdad, estoy asombrado. Almitamu: [b]Si querés te miento, lo que yo veo, es eso.[/b] Son tara service, cualquier día, a cualquier hora. No sé si es igual en el resto de los municipios, yo hablo por el municipio de La Plata. Si nunca creíste leer que dijera estas cosas, es porque me has leído poco. Yo voté este gobierno, pero no soy una imbécil que talibanea. Además, y siempre lo dije, no soy peronista con lo cual no debo lealtad a nadie. Igual insisto en que no veo otra opción más que este gobierno. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: Yo puedo leer los que le llegan a todos, creo. De hecho, como recibi un par de los famosos privados de Luism, estoy leyendo los que a el le llegan y la verdad, me divierto mucho viendo cuanta gente le devuelve las puteadas que el da por privado! Pero no creo que sea algo normal el ver los mensajes. Tampoco es normal Luism, jaaaaaaaaaaa.[/cita]http://www.subdivx.com/X12X68X157365X0X0X5X-inclusion-social-trabajo-para-todos-etc.html#resultados10 ¿El off topic se hace cuando vos lo decidís solamente? ¿O tenés algún derecho que desconozco y te tenía que pedir permiso?[/cita] Es que de aquel tiempo a ahora, aprendi la leccion que me diste, y entonces me cuido de no hacer off topic. Pero si te molesta que otros hagan off topic, lo mejor seria no hacerlo uno tambien, no? De ultima, lo mio fue una invitacion y no tu lenguaje imperativo. Lamento haberte hecho enojar nuevamente, pero como no das clases particulares, solo me queda aprender de vos por las lecciones que nos das aqui, y como fuiste muy clara con el off topic con el modo que te caracteriza, aprendi bien la leccion. Que tengas una buena tarde. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]FabioDasil[/b] escribió: Pido disculpas por querer aportar un poco más de info al tema de debate, sorry! :weep:[/cita]En realidad has demostrado -a través de tu trayectoria- que el debate te interesa poco y nada. Todo pasa por expresar aquello en lo que creés sin margen para discutirlo, y difundir las ideas de aquellos por los que te sentís representado.El debate es una controversia, implica exponer [b]opiniones[/b] contrapuestas. Vos siempre hacés lo mismo: copias y pegás o traés en este caso un hipervínculo que difunde lo que [b]suponemos[/b] que pensás.No es que decís esto me parece mal por tal cosa y me parece que debería ser de x modo.Siempre lo dice otro por vos, aquel que citás.No debatís. No sé si por limitaciones intelectuales, o porque no querés. Pero debatir, no debatís jamás.[/cita] Me parece que no nos deberiamos desviar del hilo del thread. No estamos discutiendo aqui si Fabio tiene mas o menos interes por el debate. No es cierto? Si me privan de frases como "Y no olvidéis el homenaje a mi tierra en Vicky Cristina Barcelona." no se como sobrevivire. Al menos hasta el dia 16 no estaba baneado, porque pudo mandarme 2 de sus famosos privados, siempre sacado de si... En particular, aun pensando muy distinto a el, me da mucha pena que lo hayan baneado, ya que si hay algo que me divierte es Luism, su show de clones y sus descuidos. Si acaso lo han baneado, o eliminado sus clones, estara puteando haberse comprado esa tablet para poder participar en estereo en el foro! Aguante Luism! [cita][b]fedeguille[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: Y eso de Mensaje Privado El mensaje sólo será visto por el destinatario entonces es mentira?Le acabo de mandar un mensaje a Almitamu con eso tildado... y entro a su perfil y lo puedo leer!Tu tambien, Subdivx?[/cita]Entré recién al perfil de almita y sólo puedo ver los mp que le mandé yo. Algo mejoró entonces, antes podía ver todos. No sé, ayer no estaban los íconos de política y sdvx en la home y hoy sí. Alguien está jugando a los dados con la página, evidentemente...[/cita] Yo puedo leer los que le llegan a todos, creo. De hecho, como recibi un par de los famosos privados de Luism, estoy leyendo los que a el le llegan y la verdad, me divierto mucho viendo cuanta gente le devuelve las puteadas que el da por privado! Pero no creo que sea algo normal el ver los mensajes. Tampoco es normal Luism, jaaaaaaaaaaa. [cita][b]padolamap[/b] escribió: pero no es que los que reciben planes sociales son todos vagos........ :wave:[/cita] No, pado, el unico vago aca sos vos, que en otro thread te dije que me cites donde dije yo eso o algo parecido, y no lo hiciste. Si soy asi y no me lo demostras, es porque sos el unico vago. No creas que todo el mundo es como vos. Deja a los humildes en paz. Saludos Y eso de " Mensaje Privado (El mensaje sólo será visto por el destinatario) " entonces es mentira? Le acabo de mandar un mensaje a Almitamu con eso tildado... y entro a su perfil y lo puedo leer! Tu tambien, Subdivx? Mira, como vos ves, yo llegue a esto preguntandole a Almitamu por cosas que ella me dijo. Ella es a quien deberiamos preguntarle. Lo que si, en esto soy un poco binario: si en el otro thread un argumento fue que no se debia hablar de determinado tema (los feriados puente) porque los beneficiarios de planes sociales no los tienen, pues entonces en este thread no puede aparecer una justificacion a aquello. O gozan de los feriados y entonces en aquel thread si se podia hablar de ese tema, o no los gozan y se los esta explotando. Aparte de los feriados, esta todo lo demas que Almitamu dijo que se hacia con esta gente. Una pregunta que nada que ver: es normal que yo pueda leer los mensajes privados que le llegan a otros usuarios? Que tienen de privados entonces? La cuestion viene del thread "Inclusión Social, Trabajo para Todos, Etc" Hablando con Almitamu, ella me cuenta que a los beneficiarios de los planes que el Gobierno Nacional otorga, se los explota de diferentes maneras. Que no gozan de los feriados, que no tienen fines de semana, que el gobierno ´´los aprovecha para hacer tareas que los días de semana son complicadas o riesgosas´´. Esta bien hacer eso con gente necesitada, so excusa de la "insercion social"? Yo, en mi humilde opinion, creo que es una cosa de hdps.... Pongo la fuente, para que no crean que son inventos de un "Opo" [image]http://i1295.photobucket.com/albums/b629/mundodemoviles/sarasa_zpsdd9984c6.jpg[/image] [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: O sea que me estas diciendo que este gobierno explota a los que dice ayudar, con la excusa de la insercion en la sociedad? Que el gobierno los aprovecha para hacer tareas que los días de semana son complicadas o riesgosas?Wuau. Jamas crei que te escucharia decir cosas asi.La verdad, estoy asombrado.[/cita]Si querés te miento, lo que yo veo, es eso. Son tara service, cualquier día, a cualquier hora. No sé si es igual en el resto de los municipios, yo hablo por el municipio de La Plata. Si nunca creíste leer que dijera estas cosas, es porque me has leído poco. Yo voté este gobierno, pero no soy una imbécil que talibanea. Además, y siempre lo dije, no soy peronista con lo cual no debo lealtad a nadie. Igual insisto en que no veo otra opción más que este gobierno.[/cita] No, te creo. Pero como no quiero desvirtuar este thread, y lo que me decis es algo que considero muy hijo de puta, voy a seguir tu consejo y voy a armar uno con esto. Espero que no te molestes si te cito. Abrazo y gracias. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: O sea que los beneficiarios del Plan Argentina Trabaja, Ingreso Social con Trabajo, del Ministerio de Desarrollo Social estan obligados a trabajar en los feriados puente? Digo, porque es un ejemplo de los planes que hacia mencion el thread.Mira vos, la verdad es que para ser personas sin un trabajo genuino las explotan mucho.[/cita]Supongo que estás siendo irónico, pero es así. No les respetan los feriados. Tienen que trabajar x cantidad de horas por semana, sea feriado o no feriado. De hecho en La Plata, los ves los feriados trabajando, porque los aprovechan para hacer tareas que los días de semana son complicadas o riesgosas, por ejemplo el corte de césped en ramblas de avenidas, determinados trabajos de limpieza, etc. Tampoco se respetan los horarios. Si va a llover y hay que juntar basura u hojas para que no se tapen las bocas de tormenta, los sacan a cualquier hora.[/cita] O sea que me estas diciendo que este gobierno explota a los que dice ayudar, con la excusa de la insercion en la sociedad? Que el gobierno "los aprovecha para hacer tareas que los días de semana son complicadas o riesgosas"? Wuau. Jamas crei que te escucharia decir cosas asi. La verdad, estoy asombrado. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: Hablando de la Cultura del Trabajo, hoy pensaba: los japoneses, los alemanes, cuando estaban en crisis, o ahora mismo, tendran lo que nosotros tenemos, el Feriado Puente?Y esos feriados se impusieron desde arriba. No hay que echarle la culpa a ningun habitante de ninguna villa ni a ningun iletrado.[/cita]No podés rebajar un thread que habla sobre inclusión social y trabajo para todos, a una crítica sobre los feriados puente.Ahí es cuando digo que si no están a la altura de las circunstancias, se llamen a silencio... Si pensás algo y no está en el hilo del thread, abrí tu thread. Saludos.[/cita]Estimada Almitamu: de verdad te agradezco la recomendacion. Mas aun proviniendo de una persona que rara vez hace uso del off topic. Te agradezco tambien que uses palabras diplomaticas como rebajar y no seas dura conmigo. Y que consideres, de plano, que uno no esta a la altura de las circunstancias, porque eso me hace mejorar. Se ve que el errado soy yo, porque aun tratando de conducirme en todo el thread con el mayor de los respetos hacia mis interlocutores, teniendo votos positivos de todo el mundo y creo que ningun negativo. Votos positivos incluso, de alguien como Fedeguille, con el que nos hemos dicho de todo en otras oportunidades. Incluso, en el post que haces referencia, no imputo al kirchnerismo, sino al arriba, quien sea haya propuesto, reglamentado esa decision, pero mi intento ha resultado nulo ya que he despertado tu enojo y tu ira. Tambien, aprovecho a agradecerte por hacerme dar cuenta que el thread no no tiene nada que ver con la contraccion y amor al trabajo y los feriados puente aun si el mismo creador del thread, Shinsugasi, lo nombre al hacer mencion al tema de la cultura del trabajo una hora despues de haberlo creado.Aprovecho esta oportunidad para saludarte y desearte lo mejor para tu familia.[/cita]Muchas gracias por tus saludos, son recíprocos.[/cita]Ahora, bien, tengo una consulta para hacerte: vos, me podrias dar clases? Digo, para poder dejar de tener estos errores y poder algun dia ser alguien parecido a lo que sos vos.Saludos.[/cita]No, lamentablemente yo ya eduqué a mis hijos.Simplemente mantenete on topic. El thread no habla de los feriados puente, algo que beneficia únicamente a las personas con trabajo, precisamente de las cuales NO HABLA este thread o no habló su autor al iniciarlo.[/cita] O sea que los beneficiarios del Plan Argentina Trabaja, "Ingreso Social con Trabajo", del Ministerio de Desarrollo Social estan obligados a trabajar en los feriados puente? Digo, porque es un ejemplo de los planes que hacia mencion el thread. Mira vos, la verdad es que para ser personas sin un trabajo genuino las explotan mucho. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: Hablando de la Cultura del Trabajo, hoy pensaba: los japoneses, los alemanes, cuando estaban en crisis, o ahora mismo, tendran lo que nosotros tenemos, el Feriado Puente?Y esos feriados se impusieron desde arriba. No hay que echarle la culpa a ningun habitante de ninguna villa ni a ningun iletrado.[/cita]No podés rebajar un thread que habla sobre inclusión social y trabajo para todos, a una crítica sobre los feriados puente.Ahí es cuando digo que si no están a la altura de las circunstancias, se llamen a silencio... Si pensás algo y no está en el hilo del thread, abrí tu thread. Saludos.[/cita]Estimada Almitamu: de verdad te agradezco la recomendacion. Mas aun proviniendo de una persona que rara vez hace uso del off topic. Te agradezco tambien que uses palabras diplomaticas como rebajar y no seas dura conmigo. Y que consideres, de plano, que uno no esta a la altura de las circunstancias, porque eso me hace mejorar. Se ve que el errado soy yo, porque aun tratando de conducirme en todo el thread con el mayor de los respetos hacia mis interlocutores, teniendo votos positivos de todo el mundo y creo que ningun negativo. Votos positivos incluso, de alguien como Fedeguille, con el que nos hemos dicho de todo en otras oportunidades. Incluso, en el post que haces referencia, no imputo al kirchnerismo, sino al arriba, quien sea haya propuesto, reglamentado esa decision, pero mi intento ha resultado nulo ya que he despertado tu enojo y tu ira. Tambien, aprovecho a agradecerte por hacerme dar cuenta que el thread no no tiene nada que ver con la contraccion y amor al trabajo y los feriados puente aun si el mismo creador del thread, Shinsugasi, lo nombre al hacer mencion al tema de la cultura del trabajo una hora despues de haberlo creado.Aprovecho esta oportunidad para saludarte y desearte lo mejor para tu familia.[/cita]Muchas gracias por tus saludos, son recíprocos.[/cita] Ahora, bien, tengo una consulta para hacerte: vos, me podrias dar clases? Digo, para poder dejar de tener estos errores y poder algun dia ser alguien parecido a lo que sos vos. Saludos. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: Hablando de la Cultura del Trabajo, hoy pensaba: los japoneses, los alemanes, cuando estaban en crisis, o ahora mismo, tendran lo que nosotros tenemos, el Feriado Puente?Y esos feriados se impusieron desde arriba. No hay que echarle la culpa a ningun habitante de ninguna villa ni a ningun iletrado.[/cita]No podés rebajar un thread que habla sobre inclusión social y trabajo para todos, a una crítica sobre los feriados puente.Ahí es cuando digo que si no están a la altura de las circunstancias, se llamen a silencio... Si pensás algo y no está en el hilo del thread, abrí tu thread. Saludos.[/cita] Estimada Almitamu: de verdad te agradezco la recomendacion. Mas aun proviniendo de una persona que rara vez hace uso del off topic. Te agradezco tambien que uses palabras diplomaticas como "rebajar" y no seas dura conmigo. Y que consideres, de plano, que uno no esta a la altura de las circunstancias, porque eso me hace mejorar. Se ve que el errado soy yo, porque aun tratando de conducirme en todo el thread con el mayor de los respetos hacia mis interlocutores, teniendo votos positivos de todo el mundo y creo que ningun negativo. Votos positivos incluso, de alguien como Fedeguille, con el que nos hemos dicho de todo en otras oportunidades. Incluso, en el post que haces referencia, no imputo al kirchnerismo, sino al arriba, quien sea haya propuesto, reglamentado esa decision, pero mi intento ha resultado nulo ya que he despertado tu enojo y tu ira. Tambien, aprovecho a agradecerte por hacerme dar cuenta que el thread no no tiene nada que ver con la contraccion y amor al trabajo y los feriados puente aun si el mismo creador del thread, Shinsugasi, lo nombre al hacer mencion al tema de la cultura del trabajo una hora despues de haberlo creado. Aprovecho esta oportunidad para saludarte y desearte lo mejor para tu familia. [cita][b]pampero25[/b] escribió: :laugh: llegaron tarde en subdivx pululan los clones!!! :laugh:[/cita] El Dr. Shoukhrat Mitalipov expreso que su inspiracion provino de un cientifico argentino, que a partir de celulas provenientes de su propia mucosidad nasal, pudo clonarse a si mismo, bautizando a sus clones como Benicio, Penacho y Doralice. Tengo las fotos de ellos, pero me da cosa ponerlas. [cita][b]padolamap[/b] escribió: Por que la gran diferencia es que la gran mayoria de los que simpatizan con el modelo lo dicen y el resto se llaman independiente cuando en realidad dependen del quien les da el trabajo o sea su jefe, sino, decime quien en clarin o tn hablo alguna ves sobre algo de magneto o ernestina, caso contrario pasa con la otra vereda donde se dicen todas las noticias............. :wave:[/cita] padolamap: Te cito un parrafo de un periodista. Decime vos, con tu logica dual, a cual de los dos unicos bandos que concebis, pertence. Al de los "periodistas comprometidos con la causa nacional" o al de los "mal llamados independientes". Si no logras dar una respuesta, voy a creer que me estas dando la razon... Aqui el parrafo: [b]"Clarín –ya lo he dicho demasiadas veces– me parece uno de los grandes problemas de la patria, un síntoma clarísimo de la degradación de la cultura argentina contemporánea. Nunca me gustó el periodismo que hacen ni el papel que ocupan."[/b] Espero tu iluminada respuesta. [Dedicado a mis amigos K y a mis amigos del PRO.] [image]http://a4.typepad.com/6a015435ef6d6c970c01901c33632c970b-800wi[/image] [b]Lali Bertá[/b] Por: Martín Caparrós 15 de mayo de 2013 Hay que ser bruto para entregarle ese lugar a Macri. Mauricio Macri supo ser una beca para los progresistas de la ciudad de Buenos Aires: que fuera el jefe de los contrarios era una gran ayuda. Era fácil unirse contra el boquipapa hijo de papá representante del centro-derecha empresarial. En 2003, por ejemplo, consiguió el milagro de que un candidato –Aníbal Ibarra– curvado bajo el peso de la Alianza devastada ganara en el distrito, solo porque él estaba enfrente: porque todos los no-neoliberales hicieron la unión sagrada contra él. De eso –como de casi todo– ya pasaron diez años Macri empezó a gobernar en 2007 y fue perdiendo, en el gobierno, las calidades que tenía en la oposición. Nadie lo había elegido por su verba, su carisma, su historia democrática era, sobre todo, una promesa de gestión eficiente –y sus seis años al frente del distrito más fácil del país la desmintieron: inundaciones repetidas, tránsito caótico, basura rampante, escuelas cerradas, un deterioro general de la ciudad. Ya nadie cree que Macri sea capaz de gestionar bien si conserva alguna chance es por este desierto en que vivimos. Y, por supuesto, por la ayuda del gobierno kirchnerista. Que hace seis años fue evidente: cuando Néstor Kirchner prefirió romper el frente que lo enfrentaba y dejarle ganar la ciudad para constituirlo como enemigo supuestamente conveniente –como enemigo que le resultaba cómodo, que le permitiía definirse por oposición. Y que, durante estos años, tuvo sus vaivenes y terminó por hartar a casi todos: cuando entre ambos –gobierno nacional, gobierno municipal– consiguen dar la impresión de que sus reyertas y querellas resultan en proyectos que no se concretan, servicios que no funcionan, más problemas para los ciudadanos. La colaboración, de todos modos, es mutua: la torpeza es común, la ineptitud de uno suele ser la ventajita del otro. El episodio más reciente fue hace unos días cuando, en una de las peores semanas del gobierno nacional –asalto a la justicia, economía descalabrada, corruptelas– el municipal mandó sus botones a reprimir al manicomio, y le dio cierto aire. El gobierno, ahora, se lo devolvió con creces. Es casi impensable que Cristina Fernández piense de verdad hacer las trampas leguleyas que precisa para intervenir Clarín. Clarín –ya lo he dicho demasiadas veces– me parece uno de los grandes problemas de la patria, un síntoma clarísimo de la degradación de la cultura argentina contemporánea. Nunca me gustó el periodismo que hacen ni el papel que ocupan y lo escribí a menudo. Es triste que tenga que aclarar este punto para decir que lo que quiere hacer ahora el gobierno me parece nefasto, indefendible. Y creo que –por una vez– lo mismo le parece a millones. La intervención a Clarín, si se concreta, podría tener, a lo sumo, un formato legal pero ninguna justificación legítima: pueden decir que lo hacen al amparo de una ley confusa, pero no con ninguna razón que no sea su voluntad política, sus ganas siempre abortadas de hundir a un enemigo. Que hagan campañas y más campañas diciendo que Clarín miente es aburrido pero tolerable –al fin y al cabo, Clarín hace lo mismo con ellos, se podría considerar fair play– que utilicen, en cambio, su poder delegado para destruirlo sería un error muy bruto. Creo que, por suerte, hay pocas medidas más impopulares entre los pocos millones que leemos los diarios que usar el poder para cargarse un diario, cualquier diario. Pero hay sospechas fundadas de que quieren hacerlo y, así, en otro alarde inigualable de su inepsia, le regalan a Macri el papel de adalid de la libertad de expresión: el que sale a poner el pecho por la democracia amenazada. Hay gente a la que decir libertad le sale mal –y otros van y los ayudan a que no se note. Es sorprendente: frente a la tozudez de un gobierno enceguecido, Macri, cuya relación con los medios siempre se limitó a leerlos –poco– y comprarlos –con dinero público–, ahora se convierte en su campeón. Se da el lujo de promulgar su segundo decreto de necesidad y urgencia diciendo que la libertad de prensa es esencial para la democracia y que su gobierno y la ciudad piensan defenderla –contra los ataques del gobierno nacional. Y se dará el lujo, en unos días, de obligar a los diputados más progres o incluso izquierdistas de la ciudad a votar una ley que él propuso, que no podrán objetar: que resulta, en sí, bastante inobjetable. Es otro prodigio kirchnerista: nieblas del Riachuelo, milagros mugres de esta patria manejada por pavotes. [link]http://blogs.elpais.com/pamplinas/2013/05/lali-bert%C3%A1.html#comments[/link][anchor_text]Acá va el título del link[/anchor_text] Hablando de la "Cultura del Trabajo", hoy pensaba: los japoneses, los alemanes, cuando estaban en crisis, o ahora mismo, tendran lo que nosotros tenemos, el "Feriado Puente"? Y esos feriados se impusieron desde arriba. No hay que echarle la culpa a ningun habitante de ninguna villa ni a ningun iletrado. [cita][b]Sikrio[/b] escribió: [cita][b]carlosmartin66[/b] escribió: Para mi, lo peor de esta noticia es la vision del partido gobernante: hay solo 2 visiones, solamente 2.Y todos los que no estan con ellos, es porque estan CONTRA ellos.Reducen, hacen que la gente confronte.Para ellos, no existe la posibilidad de que un periodista resalte lo bueno y critique lo malo.Es pura confesion de un kirchnerista encumbrado.[/cita]Porque esos periodistas no existen, no existe mentira mas grande que el periodismo independiente, como todo empleado responde a los intereses de su patrón que en todos los casos de los medios son tipos acomodados con algún sector politico[/cita] Pero entonces vos mismo estas contradiciendo a Kunkel, al afirmar que todos los periodistas que apoyan al gobierno lo hacen por la obediencia a su empleador y no por conviccion personal. O los periodistas de Canal 7, por poner un ejemplo, no tienen al Estado como su empleador, y son designados por un Gerente de Noticias, que justamente es de La Campora? Vos de esta manera estas diciendo que todos los periodistas de Canal 7 defienden al Gobierno por la conveniencia de quedar bien ante el que maneja la batuta en Canal 7 o por no exponerse a las reprimendas, como vimos en el patetico caso Micceli/Larroque. Yo no pienso eso, pero parece que vos si? Para vos, por ejemplo, Caparros, es alguien que es de lo que vos y Kunkel consideran el otro bando? Edito: o lo consideran del bando propio, siempre segun la teoria de Kunkel?