http://www.subdivx.com/X54X1236573XShinusagi es Jajaja que graciosos algunos, pero pobres otros, un palo y un susto se pegaron un par XD Los míos no se asustan, la prenden ellos mismos y empiezan a hacerme un kilombo terrible arriba del escritorio jajaja Todo bien con los sus comentarios, pero en referencia a que "un hombre dice qué está mal o bien porque representa a Dios", pues es la realidad, así funciona la religión, y así funciona el catolicismo actualmente. Ahora, más allá de eso, el punto no es ese en sí, sino que un montón de gente sigue ciegamente eso, por lo cual si te ponés a pensar son títeres muy manipulables, ya que requieren de un guía para saber cómo deben accionar, y así como este Papa les dice que ahora deben ser tolerantes, en otras épocas el Papa les decía que salgan a armar guerras en nombre de Dios. A lo que voy no es a que "esta religión está mal", sino a que es la misma gente que acepta esa religión quien se deja manipular tan fácilmente, por lo cual AL MENOS ahora se los está intentando llevar por un buen camino (el de la tolerancia). :confused: Jajaja, yo respondí el primer MP todo correcto y hasta en inglés (porque el español ese de traductor era fatal), me volvió a enviar uno al respecto y se lo respondí nuevamente dándole un argumento de por qué no podía, y se terminó, se dio cuenta que no soy un tipo fácil así que se rindió :cool2: Si tienen que quedar inválidos, qué elijen perder? Las piernas o los brazos? Solo tienen esas 2 opciones. DAFUQ? Jajaja, impugno el voto en ese caso, simple, y si todos hacemos se van al carajo las cosas, esta vuelta ni siquiera estabala opción de "lo menos peor" sino que "lo malo actual" y "todo lo malo faltante junto" [cita][b]SoulSaver[/b] escribió: Se llevan marketing a marzo.[/cita] Cómo podés decir eso si tienen razón? Y más después de este comentario ridículo [cita][b]SoulSaver[/b] escribió: Hasta que no le encuentren la vuelta para jugar los juegos pirateados no sirve.[/cita] A esta altura, ya no rinden las consolas pirateadas, es así de simple, el multiplayer es lo que va, el costo en andar chipeando, flasheando, y la incapacidad de jugar lo que realmente cuenta (que es el Multi) es un tema de peso para muchos. Más lo que van a salir de momento los BlueRayDisc Es mucho mejor gastar plata en comprarte la consola bien y 1 o 2 juegos que sabés que vas a darle por años en multiplayer y punto, Con el tiempo te vas comprando otros y así, sin contar siquiera que te bajás las mismas demos o de plano el juego completo desde la net con la consola y ni pagás el disco físico. Lo de flasheo, chipeo, etc, quedó relegado a gente que le gusta hacer speedruns de juegos single player y sentirse feliz jugando contra una IA y nada más, a esos sí que no les va a rendir ni a palos, pero hoy en día, tarde o temprano hablás con cualquier gamer y te vas dando cuenta que sin multiplayer no sirve. Que pelotudez... en esa época no había acceso a internet para todos, no había medios de comunicación que se maten entre sí (por ende diferentes versiones) Si la gente prefiere mirar fútbol es porque es su decisión, cada quien sabe qué es más importante. El país tiene que salir adelante porque la gente se avive al votar, no porque la condicionen para eso. Precisamente por el condicionamiento que ha habido es que estamos en esta situación. Y lo de Lanata ya es humo, empezaron con una investigación interesante y ahora andan vendiendo cualquier cosa, me chupa 3 huevos si Néstor tiene 1, 2 o 5 bóvedas, me importa que si lavó guita con Baez, éste último vaya preso, punto. Si vos pensás que "tapan" la realidad con el fútbol, estás equivocado, la realidad está ahí y todos tienen acceso a ella. Muy sensacionalista el título del thread, yo no elijo ni ver fútbol ni ver al gordo de Lanata esta noche, y no por eso dejo de enterarme los resultados y las noticias de diferentes medios que cuentan lo que sucede en el país (lo lamentable que sucede en el país mejor dicho). A mí no me parecieron malos en general, pero leer algo así (mal escrito por doquier) tanto tiempo me hace daño, y es en serio (Sí, ya se que estoy demente) [cita][b]MAXPOWER12[/b] escribió: estas mezclando tomates con gallinas.... la Libertad es un Derecho Humano, y la libertad sexual es parte de ella. MIENTRAS NO PERJUDIQUES A UN TERCERO podes vivir tu sexualidad como quieras ....el problema es q para vos el q le gustan las fiestas grupales o es swinger es un Mal Educado un ignorante etc..... no es lo mismo matar , etc.. q dar rienda suelta al instinto sexual siempre con mutuo consentimiento Constitucion Argentina art. 19 Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al orden y a la moral pública, ni perjudiquen a un tercero, están sólo reservadas a Dios, y exentas de la autoridad de los magistrados. Ningún habitante de la Nación será obligado a hacer lo que no manda la ley, ni privado de lo que ella no prohíbe esa moral y el orden publico no son conceptos estaticos sino q van mutando con el tiempo... asi hoy esta vigente la ley de divorcio vincular, la ley de matrimonio gay etc... que decadas atrás eran inaceptables.[/cita] No, no te corresponde libertad hasta que se te considera consiente de lo que hacés, por qué te pensás que si un menor de edad mata a otra persona no es imputable? Por qué te pensás que si un mayor de edad tiene sexo con un menor cuenta como abuso sexual? Por qué no entendés que esta chica no tenía ni pálida idea de cómo queda la gente embarazada? ESO fue falta de educación, que ni siquiera sabía las consecuencias de lo que hacía. No me vengas con el cuento de la "libertad" cuando son pendejitos menores de 15, que ni tienen idea cómo llegaron a este mundo. [cita][b]omare69[/b] escribió: No es mi heroe ni mi idolo tampoco Clarin lo es,pero si tuviera que quedarme con un presidente de todos los que he visto hasta ahora: Alfonsin, Menem, Duhalde, sin dudas me quedo con el.Sobre el video, sii a mi me sacan un video en la calle de mi mismo abalanzandome sobre un ferrari para verlo, automaticamente me convierto en un ladron de autos?. Ahora yo digo, si un fragmento de video de 40 segundos le sirve a Clarin para hacer un programa de una hora llenas de habria, podria, pareceria, seria, en donde quedo la investigacion?. No seria la misma boludez que victor hugo saque el domingo un programa de investigacion especial diciendo que Clarin habria mandado a matar a Videla para que no saque a la luz datos sobre la entrega de papel prensa?.Todo bien que no les guste el gobierno, pero colgarse de las tetas de una megacorporacion que es tan corrupta como el otro y tiene llena de sangre las manos es un poco mas de lo mismo.[/cita] El ejemplo que das del Ferrari es muy diferente, ahí él no se tira en el video a "ayudar" a la caja fuerte jajaja. Igual coincido con el resto de lo que dijiste, por eso puse que ni me calenté en ver PPT ya porque están saliendo con cualquier boludez, que la bóveda, etc, lo que me interesaba era la investigación de lavado, no el circo que hacen. De ahí que comenté que me causó mucha gracia el video, fue como un detalle nomás, pero si bien vos no lo ves a Néstor como un ídolo, hay mucha gente que sí, como notarás en otros threads... [cita][b]lemans[/b] escribió: Quieren ver lo que quieren loco![/cita] Podemos decir lo mismo de vos, igual no me parece un chiste, en especial cuando lo filman y de repente se da vuelta medio serio y se escucha "te escrachó". Pero bueh, eso no es realmente importante ahora, fue un detalle para comentar nomás Disculpame, pero como bien dije no son todas, no es para generalizar, pero sí es algo que se ve y se escucha, y no solo de gente "random" en una carnicería, sino de parte de un propio familiar mío. En fin, se nota que no tenés ni idea, ni siquiera algún tipo de trato con esa gente, si creés que esto es mentira o un caso puntual. Como dije, el generalizar y decir que todas son así es totalmente falso, algunas simplemente no se cuidan por falta de educación y llegan a esa situación, no lo hacen adrede. Esto es tan fácil como los que roban, algunos lo hacen porque no tienen ni para comer, y otros porque no tienen para drogarse nada más. No podés meter a todos en la misma bolsa, pero tampoco podés decir solo la mitad de eso es lo real y lo demás mentira. Sinceramente me parece que es inútil gastar tiempo con vos diciéndote algo que sucede en "otro país", porque en la burbuja de algodón de azúcar donde vivís esto es algo totalmente impensable. Bueno... me mandé unos MP con Luism y él efectivamente me responde que le informan que el Ban viene por parte de reports que hizo "carlosmartin66" Ahora, carlosmartin66 dice que él no tuvo nada que ver en esto, y yo pregunto, no puede ser un error? O sea, puede ser que esto sea de un warning pasado y recién ahora salió ban? Es que si esto no se debe a un malentendido/error del admin/mod, efectivamente uno de los 2 involucrados es un hipócrita y está armando un circo (Luism o CarlosMartin), y no puedo terminar de creer que alguno de ellos sea tan "demigrante" Bueh, no son chicos como para tener que andar haciendo de intermediario, ni quiero meterme demasiado más, pero es totalmente inncesario terminar mal o hacer "movidas" como las que se acusan unos a otros. Fíjense mejor si conversan por privado y/o con el responsable del baneo (El mod del foro) para solucionarlo de una manera pacífica por favor. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: Perdonalos, Sikrio, cuando no conocés algo más que un 2 ambientes, todo te parece un descuelgue. Una caja de seguridad en un hotel, es para lavar guita para esta gente.Y Lanata se abusa de la ignorancia de sus televidentes.[/cita] Vamos por partes... Primero que nada, yo ni vi PPT cuando se centraron sobre el tema de la caja fuerte, porque me pareció una total pelotudez, ahí sí querían vender 200% humo, es un hecho, es más importante la investigación sobre el lavado o los negociados con sus allegados, no hay vuelta que darle. Segundo, este video no es prueba de que lave dinero ni nada por el estilo, pero te muestra lo que era Néstor detrás del gran "héroe salva patria" que muchos militantes creen (y quieren hacer creer). Esto no quita que haya tenido una gestión con sus buenos aciertos, pero sí quita el hecho de que fue por su puro amor al pueblo. Podría explayarme sobre el video, pero ya puse parte de lo que falta en el post de la segunda o primer página. PD: Otra cosa chocante es que el gobierno salío a decir que le parecía una falta de respeto especular con eso de la caja fuerte... pero ni mencionó en semanas anteriores lo del lavado o sus amigos enriquecidos ilícitamente, eso también es vender humo pero por la vereda de en frente. Ah bueh llegué leyendo hasta la sexta página y se fue todo al re carajo jajaja, saludos Luism, espero que te desbaneen, sino posteá con esa cuenta nueva y ya fue, no rinde que te vayas, en serio / WTF?! Qué carajo? :S La verdad espero que solucionen esto, como bien dicen, no hace falta callar a nadie, en especial a Luism, que si uno no está de acuerdo lo matan a negativos, pero el flaco no insulta ni nada por el estilo, tiene su opinión (equivocada o no para cada quien) y punto. A mi también esto me sorprende... yo me acuerdo de cuando les daban los planes a cambio de una parte, pero eso era corrupción de los tipos encargados de tal o cual distrito. Sobre lo de los MP, los de Luism se pueden ver supongo que porque quienes le responden no lo hacen "privado" del todo, as que quien entre al perfil de Luism verá lo que le enviaron de ese modo. En fin, sigan matándose como quieran... [cita][b]elmachete[/b] escribió: Naaaaaa weon! lo mejor es hacer esto: .....Nada mas!http://www.youtube.com/watch?vZ1B9E85_Msk[/cita] Este video me hace reir desde hace tanto, nunca podría olvidarlo jaja Ahora, sobre el tema en sí, bueh, es complicado en este país, pero esperemos que se haga justicia, la verdad no tengo palabras para expresar la impotencia de que pase esto, la desconfianza que crea la misma policía, y ese sentimiento que ellos manejan a los choros y narcos muchas veces, o ellos lo permiten sin problemas. Yo por eso me siento más seguro cuando vuelvo de noche a mi casa y veo un choro, porque se que el choro está ahí, se que tengo que correr y ya está, o tomar por otro lado, pero si es la cana no podés correr o es peor, y te preguntás si son policías medianamente decentes o uno de estos HDP que te puede cagar la vida peor que si te afanaran y te pusieron un tiro en la pierna. Por este HDRMP yo tuve que crearme una cuenta con datos falsos para poder ingresar a ciertos sitios donde se volvió obligatorio usar esa pelotudez. Y encima tiene tanta repercusión que si tenés un trabajo donde quieras publicitar, tenés que casi sí o sí usar esta webada. Además de que el tipo será un genio o tuvo una idea genial, etc, pero como le dice en la película la mina que lo rechaza, es un terrible pelotudo (o al menos lo era en esa época) En fin, me importa más el cumpleaños de PORO que el de este tipo!! Aunque lo de PORO haya sido toda una mentira :tongue: [cita][b]Almitamu[/b] escribió: Resulta ser que Nyheterna Sverige es un diario en joda sueco...Crónica cayó en la volteada, esa noticia venía diseminandose hace rato, parece.http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth1hlsvrurltranslate.google.comslsvtlesuhttp://www.ystadsallehanda.se/ystad/article1886229/Bisarr-Ystadsnyhet-sprids-i-varlden.htmlusgALkJrhhIYmsfZ-37UlNcGJ8V9VqJVoQN_A Acá va el título del link[/cita] Igual fue divertido mientras duró :laugh: [cita][b]Minaharker22[/b] escribió: Gracias al que puso negativo a mi hilo, yo no sé bien si te faltan neuronas o sos un mal tipo. Pero te devolví con la misma moneda.No puedo entender eso, es como que negativice un hilo en donde un pibe hable de que salvo de que lo atropelle un colectivo. No me entra en la cabeza el nivel de turrez. Así que como nada me importa ya tanto y te gusta poner rojos, a mi también me gusta.Que no te asalten nunca porque entonces vas a darte cuenta lo poco ser humano que sos.[/cita] Bueno, si fuese alguien a quien yo odio mucho y el colectivo no lo mata, le pondría rojo por no haberse dejado matar :laugh: [cita][b]Drit[/b] escribió: [cita][b]omare69[/b] escribió: Y que vendria a probar el video?.[/cita]Qué buena pregunta.Que el kirchnerismo es el mal?que efectivamente existen las cajas fuertes?[/cita] Simple, que no es el héroe que ustedes dicen que es, que su "ídolo" era un tipo desesperado por la plata. Que no son tan ilógicas o irreales las ideas sobre su super caja fuerte. No se ustedes, pero si yo defendiera a un cura diciendo que es el salvador de los niños pobres del barrio, y sale en un video como si fuese a querer clavarle los colmillos a alguno (u otra cosa haha), me sentiría un poco confuso, mal conmigo mismo, me replantearía si es signo de adoración o no. Qué se yo... esto ya es como hablar con una mujer golpeada por su marido que te dice "es un buen tipo, esto es culpa mía porque no lo esperé con la comida a tiempo", en fin Ojo, tampoco hay que generalizar, porque eso es casi lo mismo que ser tan ciego como los que dicen que es todo mentira. [cita][b]Sikrio[/b] escribió: [cita][b]Shinusagi[/b] escribió: Esto se habló en otro thread, buscalo cualquier cosa, no se puede generalizar, pero honestamente se que en varias personas fue así, y no porque lo escuché en la carnicería, sino porque lo escuché de boca de esas personas yo mismo, incluyendo una de mis tías... por eso a mis parientes mejor perderlos que encontrarlos a veces[/cita]Es una boludes afirmar eso, con lo que cobras por AUH no cubris ni la mitad de los gastos en pañales, si tu tia dice eso es evidente que no tiene hijos chiquitos o ya estan muy crecidos[/cita] No, es una boludez lo que decís vos. Acaso no entendés que eso lo dice gente que no tiene ni 2 dedos de frente? No es un tema de "lógica", es justamente algo que les falla, ellos no ven esas cosas, ven plata gratis de por vida, y quizás más pibes para mandar a pedir. Realmente dudo que trates con ese tipo de personas si creés que se manejan como vos y yo. Si mi tía dice eso es porque no tiene educación, y obvio no tiene todos hijos chiquitos, algunos ya están crecidos, podés tener 1 cada 9 meses normalmente, o sea que para el sexto, el primero tiene al menos 5 años. [cita][b]cacarulo[/b] escribió: ]La idea es degradar la imagen del personaje para que no se convierta en icono de justicia y equidad.[/cita] Nnaahh no podés decir eso en serio jajaja Igualmente lo estuve pensando y podemos armar una sólida defensa, alegando que su pasión no era el dinero, sino las cajas fuertes por su hermosa estructura metálica, con lo cual ese video demuestra que no solo fue un heroico presidente sino también tenía alma de herrero o de guardián de la seguridad. Esto se habló en otro thread, buscalo cualquier cosa, no se puede generalizar, pero honestamente se que en varias personas fue así, y no porque "lo escuché en la carnicería", sino porque lo escuché de boca de esas personas yo mismo, incluyendo una de mis tías... (por eso a mis parientes mejor perderlos que encontrarlos a veces) Nnaaaahhhhhhh se fueron al carajo jajajaja, casi me muero cuando vi eso, no me paraba de reir. Obviamente es lamentable, pero más lamentable que aun haya gente que defienda ESO, no su gestión o sus proyectos para con la nación, sino ESOS actos indefendibles, o que ni siquiera duden. Igual me mata la asociacón automática... denuncia al gobierno? Tiene que ser de la Opo, de Clarín!! jajaja, no puedo pensar que este país va a mejorar, juro que me puedo imaginar que de repente aprendemos a volar, pero no que esto sale adelante. [cita][b]MAXPOWER12[/b] escribió: la respuesta solo falto protección sigue siendo mas inteligente q la represion lisa y llana. .... como pudo hacer eso esa nena? la respuesta es muy simple: no es una nena, están re-calientes , y mientras haya consentimiento no es nada mas q algo natural del ser humano. no se en colombia, pero aca en argentina a partir de los 13 años la ley presume q una persona comprende la sexualidad y puede ser libre de consentir tener trato sexual con quien quiera. el margen q da la ley toma en consideración q no todas las personas tienen el mismo apetito sexual a una edad X.la monogamia es una construccion social q no existe naturalmente en el ser humano, y si bien la falsa moral dicta q un hombre q hace lo q estos pibes con 10 chicas es un winner mientras q si lo hace una mujer es una ramera mas p.. q las gallinas, la experiencia muestra q las mujeres suelen madurar sexualmente antes q los hombres , y por lo tanto estar preparadas antes para vivir la sexualidad como mas les plazca. nuestro codigo civil hasta hace poco permitía a las mujeres contraer matrimonio a partir de los 16 años y a los hombres recién a los 18 años.[/cita] Disculpame, pero es falta de educación, si nos vamos a dejar llevar por instintos entonces empecemos a limpiar gente a tiros y después desaparezcamos los cuerpos. Ya me imagino la reacción de gente como vos "Es re normal querer matar a alguien, el problema no fue que lo mató, sino que no desapareció bien el cadáver y las evidencias" Qué carajo loco? Nos caracterizamos por ser seres racionales, no podés venir a justificar los instintos como si estuviese bien, si a vos te gusta rebajarte al nivel de un animal en celo, no creas que todos son así, es más, no creas que esa es la definición de "ser humano" Ahora en las escuelas cuando pregunten "Cuál es la diferencia entre el ser humano y otros mamíferos?" los alumnos van a responder "Que el ser humano usa forro", lamentable... Que buenos post de Cordwainer, lo demás ya casi no me meto, veo que se están agarrando a cascotazos y mejor sigo de largo antes de salir con la cabeza sangrando yo :axe: En fin, fue lindo el thread mientras duró :tongue: Yo no creo en la oposición, creo en que sea quien sea que gane, todos los argentinos tenemos que preocuparnos por ver que no roben, y demandar como corresponde (investigar obviamente) por igual, en vez de que nos dividamos entre los giles que defienden ciegamente y los que atacan por rencor nomás. Que bueno que estás bien. Y que buena tu perra que los salvó :tongue: En gran parte tenés razón Almita, pero no es tan así tampoco. Sobre tu punto 2, eso ya lo se, no dije que lo hicieran de onda, pero a algunos ni siquiera les importa, yo me manejo en los mismos lugares que esas personas, y los carteles de prevención, de información, etc, están, las personas para consultarles están, los preservativos y anticonceptivos están (y son gratuitos) - Sí, yo me manejo con dispensarios públicos, no tengo obra social, y a veces tuve que esperar semanas para que me den un turno en algo que me estaba comiendo el pie por dentro - Sobre tu punto 3, por eso dije que otros gobiernos ya fallaron con eso, no es que se lo debemos a los K actuales precisamente, y es totalmente entendible, justamente comprendo su forma de ver las cosas, pero cómo se la corregís? Cómo le demostrás que está mal él (si ni siquiera se puede dialogar con algunas de esas personas a veces) cuando vos sos el que se rompe laburando y él te ve en la esquina desde que salís a hacer el mango hasta que volvés, mientras pancho toma o fuma sin tanto drama? Precisamente a eso iba, cómo revertís esa situación, si le decís algo y se te pone agresivo qué hacés? Le ponés un arma en la cabeza para poder hacerlo entender? Obviamente no sería la idea. Sobre una generación perdida y otra no, podría dar ejemplos de cosas vividas, pero no viene tanto al caso, medianamente es como lo describís, pero ahí tenés otro problema. Esa generación de pibes de 13, son hijos de los de 22-25 que están perdidos, así que vos lo podés intentar encarrilar en el colegio, el comedor comunitario, donde sea, pero vuelve a la casa y los padres les muestran algo totalmente opuesto y hasta los surten a palos o los mandan a robar. ¿Qué puede hacer un chico expuesto en esa situación? ¿Puede acaso tener el valor y capacidad para pedir ayuda y buscar un hogar donde le encuentren otra familia? Lo de la inclución social es algo que me choca demasiado, porque es uno de los caballos de guerra que tiene este gobierno a veces, y con lo que la gente te retruca si los criticás. Pero su intento no es el mejor que digamos, hay personas que pueden ser re-insertadas en la sociedad más gracias al laburo de gente común que se preocupa por ellos, que a la planificación que tiene el gobierno. Sobre tu caso particular, bárbaro, me alegro que no te pase nada, pero a uno de mis amigos, al que más se junta con cualquier persona (porque es un pan de Dios y no discrimina como a veces hago yo con algunos) le pegaron un tiro para robarle la moto, y no solo eso, sino que le tiraron al estómago al toque y después le dijeron "danos la moto", o sea, ya ni siquiera les carbura bien. Muchas veces te piden 2 pesos para cualquier cosa (casi siempre chamuyo o te dicen que es para alcohol) y aunque les des después te roban o te "aprietan". Una cosa es embarrarse cuando se ve que del otro lado hay marginalidad pero posibilidad de diálogo al menos como para ayudar, no que les das comida y te ponen un palazo en la cabeza para robarte la bici. Sobre tu respuesta a Seba, está bien que se están bardeando entre ustedes, y en parte es verdad que eso que él menciona los hace sentir más marginados. Sin embargo, y como bien dije antes, a veces no podés ni hablarle, no saben lo que es el respeto, y capaz les pedís que apaguen la música en el colectivo y saltan de a 3 a putearte y amenazarte, o hasta te empujan y golpean ahí mismo. Ya ni siquiera se respetan entre ellos, capaz uno le pide un cigarrillo a otro y si no se lo da le mete un balazo. Para ir a hablar con ese tipo de gente en particular no tenés que ser/hacerte "el machito", tenés que ir con chaleco antibalas y un par de clases de artes marciales encima. He escuchado miles de veces la frase "El trabajo dignifica" No se trata de darle trabajo en blanco y bien pago a todos, es obvio que no se puede, y menos a corto plazo, sería totalmente surrealista eso. Pero hay mucha gente haciendo trabajo comunitario, y no le pagan nada, entonces ya que a otros les dan dinero porque es necesario para su subsistencia, mínimamente que los manden a hacer esos "trabajos" también, entonces van a mantener una costumbre de "hacer algo a cambio de plata" La forma en que actualmente se maneja el modelo que utilizan es mantener (o intentar) un mercado activo, ok, pero a esa gente la estás acostumbrando a gastar dinero que le das por pasarse el día tirados en la casa y teniendo más hijos. Cuántos padres educan a sus hijos para que aprendan lo que es el esfuerzo? Cuántos padres he visto que podían darle LO QUE SEA a sus hijos pero optaban por "hacer que se lo ganen", ya sea sacando buenas notas en el colegio/universidad, laburando en la propia casa, lavándole el auto, etc. No lo hacían por HDPs, lo hacían porque querían dejarles una enseñanza, una costumbre a sus hijos, para bien, para su futuro, ese mensaje, esa experiencia es lo que está desapareciendo, y empieza a ser reemplazada por boludear y esperar pancho todo de arriba. EDIT: Igual no es que quiera convencer a alguien, es mi opinión, pero quería dejarla clara para evitar mensajes como "Porque ustedes perdieron las elecciones" cuando por ejemplo le discuto a alguien que se llena la boca hablando de que (por ejemplo) este gobierno logra "reinserción social" Hace muuucho tiempo iba a hacer un thread respecto a esto, pero siempre lo dejé colgado, hasta que el otro día le iba a responder con parte de esto a Luism un MP y le comenté que más tarde haría un thread al respecto porque se borró todo y no llegó a enviarse (ya que era mucho) Esto va a tocar cuestiones políticas, pero no es con intensión de tirarle mierda a este gobierno K, ya que lo que voy a marcar es un fallo en prácticamente todos los gobiernos hasta ahora, y al final termina en el clientelismo de siempre. Para iniciar voy a exponer una situación, que quizás pasa desapercibida porque no parece "real" o "cercana", pero al ir transcurriendo décadas sin que ello mejore, lo que se hacía "lejano e irreal" cada vez se acerca más y más a nosotros, hasta que nos rompemos la cara contra eso de repente. Ejemplo: Una familia tipo... cuántos hijos tiene? Normalmente 2, tomando una media por supuesto, y no los tienen a temprana edad, sino aproximadamente entre los 20 y 30, eso sería el standard de la población, que se supone tiene un empleo. Ahora... la mayoría de gente que tiene planes del gobierno, o que ni los tiene siquiera, que vive en situación de hasta indifencia, y carecen de educación incluso... cuántos hijos promedio tienen? Y a qué edad? Piensen por un momento en el transcurso de los años, y la situación que viene pasando el país desde hace ya más de 1 década, cómo esas 2 líneas se mantienen entre sí (sin sumar las muertes por parte de una a la otra) Ok, ven que parece irreal, cierto? Cómo se supone que uno evita que ello empeore? Que se corrija? Fácil, con educación, con inserción social, con empleo, lo que un gobierno siempre debería proveer a su población. Cada día salen notas o en la misma calle se obsserva (y no hablo de Clarín o sus derivados, por favor no salgan con eso ) la situación de muchos jóvenes (ni siquiera son mayores de edad algunos) que ya parecen hasta irrescatables, y ni hablar de cuando dicen "Se capturó a los homicidas/ladrones que tenían un frondoso expediente policial" etc etc, Ahora, qué es reinserción social entonces? Lo que se está haciendo actualmente? En serio eso les parece verdadera reinserción social? Y no solo este gobierno peca de eso, ni estoy diciendo que los próximos (sean del mismo partido u opositores) no pecarán de lo mismo, sino que cuando les quieran vender ese buzón no lo compren tan a la ligera. En una época la intención era dar planes "trabajar", no planes "descansar", donde si bien no se controló de la forma correcta, la idea en sí era la siguiente: "Te damos una ayuda económica/alimenticia, y si no tenés trabajo te ubicamos en algún lugar donde haga falta mano de obra, como ir a limpiar parques y plazas, trabajar en una biblioteca/comedor comunitarios, etc" O sea, esa era la idea de reinserción social más acertada, no lo que se está haciendo ahora (en mi opinión). Alguien dejó un comentario en cierta nota diciendo lo siguiente: Fútbol para todos Carne para todos Frutas para todos Ropa para todos Y TRABAJO PARA TODOS CUÁNDO? En fin, quería nada más exponer eso, y por favor, dejen de ser tan fanáticos, criticar un gobierno no quiere decir pertenecer a un partido político diferente. Yo impugno el voto porque ningún partido me convence, y como estamos en democracia (a pesar de que la estén bastardeando re feo) acato el partido ganador, y no me hace ilusión un golpe de Estado (ya que difícilmente sería para mejor en este país), acato lo que una mayoría haya elegido, pero tanto yo como toda esa mayorían deberían marcar los errores de quienes deben velar por nuestros intereses, ellos mismos deberían intentar ser un poco más objetivos, en vez de enseguida tildar al resto de "opositor" por estar en desacuerdo con una idea puntual o la falta de planificación/errores en gestión cuando surgen problemas. Lo quiero dejar en claro, porque más allá de que es obvio el fanatismo con el que mucha gente está imbuida (no me refiero solo a usuarios de SubDivX eh), al no estar a favor de las medidas actuales me dijeron algo como "Porque ustedes perdieron al no ganar las elecciones..." No no no, yo no perdí ni tampoco hubiera ganado, sea Cristina, sea Macri, sea Carrió, sea Binner, sea Solanas, o sea Pepito el Verdulero, yo reclamaría porque se cumpla lo que realmente se promete, porque realmente se ofreza reinserción social, verdadera educación, control de que ello se lleve a cabo, transparencia, honestidad, y lo que todo ciudadano quiere para su pueblo, y a lo que el ganador de las elecciones debe apuntar, pues es para el bienestar general de toda la nación. Y si en algún momento un candidato me convenciera realmente de que tiene ideas que puede implementar para lograr eso, y lo voto, yo mismo estaría indignado más que el resto si resulta ser un corrupto clientelista de mierda que se caga en las personas realmente. No me pondría a defenderlo "porque yo lo voté", sino que hasta me sentiría culpable porque habré contribuido a joder al resto del país. Y SÍ opino que este gobierno hizo cosas buenas, no es todo mierda como lo quieren pintar algunos, pero también se mandó (y está mandando) cagadas terribles. [cita][b]Almitamu[/b] escribió: EEUU desde el Acta Patriótica, es una dictadura. Están conculcados derechos básicos y fundamentales.[/cita] Bueno, ejemplo de que justamente una dictadura no tiene que ver con desplegar milicos por la calle y desaparecer gente todo el tiempo o matarlos porque se les canta nomás. Una dictadura no implica homicidios, ni desapariciones, ni nada de esas cosas. Una dictadura implica que se hace lo que una persona (o un selecto grupo) quieren, por sobre todos los demás. Que durante las dictaduras se mate gente, se desaparezcan personas, se violen DDHH, etc, es un tema aparte. Me causa gracia las comparaciones que hacen "Sí, porque esa dictadura fue peor". Siguen en la misma de comparar lo más mierda que tienen para ponerse en una situación lo más alejada posible, aunque sea de la misma línea. Ahora entiendo por qué dicen "No hay devaluación, no hay inseguridad, no hay dictadura, no hay inflación" etc etc, porque si lo comparan con los peores momentos que sufrió el país, obvio que parece todo estar joya. El punto es que hace tiempo salimos de eso, y la idea es mejorar siempre, no abusar y hacer esas comparativas hasta que volvamos a estar totalmente para el carajo. En España también todo iba bien, igual que acá, hasta que la mentira no se pudo mantener, y ahí cabió. Lo mismo acá con el menemismo al irse años atrás. Que le debemos a este gobierno varias cosas buenas? Seguro, especialmente durante la época de Néstor (aunque haya robado su parte), pero eso no quiere decir que ahora la mujer esté haciendo lo que mismo y bien. Si tu vecino nuevo es re gamba y te ayuda al principio, pero te roba después, no podés dormirte en que te ayudó nada más, y dejar que se abuse de vos como un gil. Es un claro caso de fanatismo ciego, donde si alguien hizo una cosa bien por vos en un momento, te volvés devoto a esa persona, aunque después se convierta en el HDP más grande del mundo, y siempre vas a justificarle lo que sea o verlo bien porque te quedaste con lo que fue en otra época. Flaco, que otro lugar esté peor es justamente un mensaje para que no terminemos igual!! Se pelea para no llegar a eso!! O sea, cuál es tu lógica? "Miren, ven esos países africanos hundidísimos y sin agua? Nosotros no estamos tan mal, todo bien" Ese no es un argumento, justamente eso demuestra que podemos estar peor, y que tenemos que pelear para evitarlo (y votar bien). O sea, que si en 4 años terminamos como está España ahora, y entonces España en ese momento está realizando un genocidio con un dictador loco, ese va a ser tu argumento? "Miren como están en España, acá nada más nos reprimen por protestar en un banco, pero allá te matan si se le canta al monarca" No loco, esto no va así. Con tu criterio dejemos que se vaya todo a la mierda, comparándonos siempre con un país de mierda que pase por malos momentos, hasta que seamos el peor del mundo, y entonces sí, cuando ya no podamos compararnos con alguna nación peor pongámonos las pilas, cierto? Es cierto, vamos todos a la facultad ahora, de ser posible una religiosa, todos en shorts y en cuero (los tipos) o en bikini (las minas), y adentro de los salones jodamos grabándonos amagando que nos quitamos todo. :thumbsdown: Definitivamente se pasó de la libertad al libertinaje y parece que la mayoría opina que está bien :noexpression: [cita][b]SubNormalDivx[/b] escribió: En serio no puede ser. Esto ya es demasiado incluso para SDX. Tanta mariconería junta no la vi jamás. Tanto bla bla bla gazmoño.En esto es demasiado hasta para un foro fascistoide como SDX.¿Que tiene que muestre el lomo? Si yo tuviera marcado los abdominales reventaba el facebook con mis fotos. El que puede puede, che.[/cita] A nadie le importa que se ponga en bolas y que garche con hasta 2 tipos a la vez si quiere, pero no podés hacer ese tipo de cosas en la Universidad, y menos en una Católica. Nunca vi tanta falta de sentido común en un tipo por más jeropa que sea hasta que leí tu post. Si vos tenés el lomo de Stallone y querés poner tus fotos en bolas en Facebook o donde carajo se te cante en internet, hacelo, no le importa a nadie, pero no podés ir a tomarte esas fotos en un aula de la universidad faltando el respeto a las normas del establecimiento y más si es un colegio religioso. [cita][b]editor21[/b] escribió: ]Bueno me quedé corto, rectifico:Y lo ÚNICO que hacen es votar negativo y dárselas de opinólogos. :tongue: :tongue: :tongue:[/cita] Aun así, aun solo votando negativo, aun solo quedándose callado, sigue siendo mejor que festejar la venta de la justicia y la muerte de la patria :wink: [cita][b]editor21[/b] escribió: Los gorilas de opereta de Subdivx se llenan la boca diciendo adios a la república y lo UNICO que hacen es votar negativo.Son personas tan enfermas que creen que votando negativo en un foro hacen patria.Como dijo el diegote: La tienen adentro! :laugh: :laugh: :laugh:[/cita] Muchos opinamos, no solo ponemos negativos, y aunque con eso "no hagamos patria", al menos no estamos festejando como otros giles mientras matan la patria o le ponen precio. :wave: Es una trola más, el problema es que no podés ir a puteanear públicamente a la UCA!!! Como dijeron, si es trola es su problema pero afuera de la UCA. Capaz que hasta lo hizo a propósito para ganar fama, es lo que rinde hoy en día para ese tipo de minas. No entiendo todavía cómo puede haber gente que diga que "está bien" lo que hizo, cuando no solo fue en la Universidad, sino para colmo Católica!! Y no va porque uno crea o no en la religión, sino porque se caga en absolutamente cualquier norma moral directamente. Una cosa es que esta mina los caliente y se la quieran re garchar, pero eso no quita que estuvo mal el lugar donde hizo lo que hizo, porque si fuera en su casa o un telo, es su vida. La va a pasar mal un rato nomás mientras todos la traten de puta sin darle un mango, pero donde empiece a facturar y se convierta en un gato bien pago ya será feliz. [cita][b]DEIV24I[/b] escribió: estoy en contra de 5 de los 6 proyectos de ley, o no me exprese bien o no me entendiste bien[/cita] Creo que como tu "cita" fue solo con comillas, pensó que lo que dijo el que abrió el thread era tu opinión :tongue: [cita][b]patucha[/b] escribió: hmmmmm Pero ojo que él no era militante, siempre fue empresario. HAY DIFERENCIA![/cita] Yo le doy positivo, porque a pesar del aparente robo, tiene cierta lógica como buen chiste, y al menos es cierto, no se qué negocios tiene, pero un empresario se llena de guita (no digo que esta guita sea toda de eso). Igual, otro HDP más, no importa si era empresario, al ser político seguro robó, no hay mucha vuelta que darle, se hacen chistes nada más, no se lo defiende realmente. :wave: Ok ok, dónde está el capo que decía "cuando se apruebe te doy la razón"? :laugh: Van a llover presiones y van a tener que dar marcha atrás, aunque ni siquiera entiendo ciertos detalles como 1) Por qué carajo se les ocurrió esta idea tan retorcida desde un principio con total impunidad sin siquiera intentar disfrazarla de algún modo? 2) Cómo puede ser que se haya debatido en el Senado como algo serio? 3) Cómo puede ser que haya gente que avale este atropello? Es decir, entienden siquiera lo que están haciendo? Va mucho más allá de la pelotudez de Lanata, Cristina, Clarín, 678, lo que joraca quieran, se están cagando en todos los argentinos y algunos hasta aplauden? Inconcebible. Esto no es un tema "K" o "AntiK", porque básicamente la situación se puede dar vuelta después, y nos siguen garchando pero de otro partido político por este mismo cambio. ¿Qué van a decir todos los infelices que ahora lo aplauden? Que ahí sí está mal esta nueva ley? [cita]PD: en mi opinión personal es uno de los grandes logros de este gobierno, algo impensable en anteriores gobiernos por los grandes intereses que se exponen al dejar menos herramientas disponibles a las grandes corporaciones o personas de grandes influencias.[/cita] Claaaaaaro, ahora son más herramientas a favor del que tenga el poder de turno directamente, bien como una dictadura de verdad, ah y ahora si el grupo de poder tranza con el poder de turno es todavía más fácil que antes jajaja. [cita][b]PLATERIO[/b] escribió: POr tanta muerte que desean o la perpetua para que sufra igual que su victima o hacerlo mierda para que sea una lección para los demás, aún me sigo preguntando ¿que entienden por justicia?. :noexpression:[/cita] Se pide un castigo de igual tamaño para los culpables, eso sería JUSTO, y aun así está jodido darles la cantidad que les corresponde porque es tanta que difícilmente soporten hasta el final. :wave: Yo vi la noticia ayer y me sorprendió mucho también. Honestamente los tienen que hacer mierda a estos tipos. Por cierto, vieron la entrevista al tipo que las salvó? A pesar de lo terrible de la situación te hace morir de risa eso, un groso el tipo, menos mal que por fin terminó una pesadilla para estas chicas gracias a él. Nooo!! Que recuerdos aajajaja, estos datos son graciosos, buen post, te van +10 (?) [cita][b]Cincobesos[/b] escribió: [cita][b]cachitosm[/b] escribió: Me lo perdí por que me ganó el sueño. Que dijeron de interesante?No puedo entrar a yotube desde el laburo :weep:[/cita]Cosas como esta:Quiroga: Yo no tengo pruebas de nada,ni vi nada, pero tanto en el norte como en el sur la gente comenta sobre los lingotes de oro.Lanata: entonces si la gente comenta debe ser cierto....Quiroga: y....Ahhh...también mostraron, bien de leeeejos, un cuaderno de Néstor que tenía una calco de las chicas superpoderosas, ja! Chicos, en serio, si los hace felices consumir cada domingo la dosis de porquería que les prepara este tipo, allá uds. Pero reconozcan que está muy flojito de papeles... :wave:[/cita] Ehm es cierto que anda flojo de papeles, lo que sobran son los testigos, pero de repente se dan todos vuelta por amenaza o guita, así que eso es jodido de considerar... A mí no es que me gusta, pero advierte sobre ciertas cosas de las que justamente uno "no se entera porque faltan pruebas" En este país faltan pruebas para todo, yo te puedo decir que uno de mis vecinos es un asesino y labura con un tranzero,y es verdad, pero sin "papeles" esa realidad no existe, aunque sea lo que realmente sucede. Si sobraran pruebas no estaríamos para el carajo como estamos. A mí lo que más me jode es que para colmo el impresentable del gordo Lanata es un panqueque, así que sumando ambas cosas, es más fácil tirarle mierda, o más jodido para un K que siquiera dude de lo mucho que nos roba el gobierno. [cita][b]Sikrio[/b] escribió: Si ya de entrada salis diciendo [b]O sea que para vos está bien modificar la constitución[/b], algo, no solo falso sino imposible de hacer por el Congreso, que queres que te explique? ¿quieren que haga un resumen del derecho argentino en un posteo de subdivx? si de entrada tenes errado lo que se esta haciendo?[/cita] Tenés razón, es mi error, pasa que para mí es casi lo mismo, el aprobar un pack de leyes que básicamente permite comprar la justicia y entonces poder violar la consti como uno quiera porque tiene todo armado. Y no importa que se vaya el kirchnerismo o no mañana o dentro de un año y medio, si eso se aprueba culquiera al poder puede abusar y cagarse en los derechos de muchos ciudadanos, no es un tema K o AntiK Al menos te voy a dar puntos porque dijiste ALGO diferente a "no saben de derecho". :wave: [cita][b]Sikrio[/b] escribió: Saber leyes no es saber Derecho ...... y menos citando articulitos de la CN al tun tun, te invito zona8 a que nos expliques ¿cual es la violacion a la CN o solo vas a quedar como todos en el intento? :laugh:Todavia me acuerdo de una respuesta que fue genial! le pregunto ¿por que es inconstitucional, explicame? porque viola la Constitucion me dijo.... :laugh: :laugh: :laugh:[/cita] O sea que para vos está bien modificar la constitución, editando las normas que evitan justamente el abuso de poder? Defendés el proyecto diciendo que la consti está armada para que algo así no pase, pero avalás que justamente se pasen eso bien por el @@@@@ del @@@@? Encima decís que nunca afirmaste nada? Y qué es lo que hacés? A ver, pero te voy a dar una chance campeón, explicanos por qué defendés tanto este proyecto, y por qué las modificaciones que quieren implementar te parecen buenas. Porque ya que estás en contra de los que están en contra de ello (valga la redundancia), te tiene que parecer algo correcto, verdad que sí? O qué vas a hacer? Seguir diciendo "No saben nada, no no, está todo bien, no saben nada, no no", porque es lo único que te vi decir, ah y la frase de derecho y leyes, sacándote de ahí no expusiste nada. Tu posición actual es "La reforma si se hace, se hace, porque está bien, y la votaron... y...no saben de derecho, pero si están en contra díganme por qué, pero les aviso que son ustedes los que están mal" Para cuándo una opinión que sea algo diferente a eso? O te vas a dedicar a joder nomás sin aportar?