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Musica afinada en La 432, o 440Hz ?





Thread creado por bacool el 29/01/2012 11:31:22 am. Lecturas: 739. Mensajes: 16. Favoritos: 0






29/01/2012 11:31:22 am 
       2                           
Soy musico y recibi de una agrupacion musical con la cual tengo contactos una invitacion a escuchar, tocar y cantar música, armonizados a la frecuencia del LA a 432Hz, en lugar de 440 que es la norma que rige desde 1953.
El mensaje que resumo por lo largo, empieza alegando que la norma de los 440 fue impuesta en Europa por los nazis en 1939..Luego seguia enumerando la cantidad de concordancias con frecuencias de la propia tierra, (Resonancia fundamental de Shumann) hasta el ADN humano y los hemisferios cerebrales, pasando por la frecuencia de los delfines, todas estas en 8Hz, que es un armonico grave de 432. La lista de otras concordancias era larguisima.
Fuente
En resumen, segun el articulo, tocar afinados con el diapason en 432 Hz, beneficia al entero planeta y a quienes lo habitan, que podrian mejorar asi su coneccion con el cosmos y hasta su propia salud.
En otro sitio donde vi info similar gregan un tutorial en Audacity para convertir toda la musica que uno tiene a esa nueva afinacion
Tendran razon de hacer esto me pregunte? Porque si es verdad, que bonito seria el mejorar todo eso y ademas para todo el mundo!


29/01/2012 11:34:29 am 
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Pero no pude quedar conforme con lo que lei, y segui buscando informacion. Luego de encontrar el copy/paste de este mismo articulo en montones de lugares al fin pude llegar a otras infos que me empezaron a aclarar el panorama.
Estas historias del LA a 432 Hz, tienden a manipular informacion real aproposito de frecuencias de manera que no podemos ni negar ni comprobar su veracidad. para ello hay que ser experto en cada materia, cosa casi imposible.
Ya no mas poniendo el cuco nazi como instigador de la norma, le dan el aire de complot necesario para que paremos la oreja. Lo que no te dicen es de que ese modelo lo copiaron los alemanes de las bandas militares rusas, que aunque cucos tambien no lo serian tanto para presentar el tema.(El hecho es que le 440 da mas brillo a los instrumentos dominantes de la banda.)
Por suerte Karl Orff se paso de talentoso y pudo sobreponerse a el hecho de haber sido patrocinado por los nazis tambien. Y guay de usar un VW, creacion directa de Hitler para dominar el mundo de las cuatro ruedas.!
Enfin, creo que esto asunto de la musica con el diapason a 432 a tenido un efecto bola de nieve entre la comunidad musical.
Puede incluso que influya en el espiritu de los que la apoyan y la usan de tal manera que sus interpretaciones
esten mas cargadas del sentimiento de seguridad que provocan y entonces si, hay una diferencia a la escucha.
Peroyo se bien que eso eso se puede lograr por otras vias, mismo tocando con el la 440, y mismo hasta desafinado !


29/01/2012 11:35:56 am 
      -1                           
Lei en un articulo donde hay un calculo matematico que trata de comprobar la teoria del cuerpo que vibra entre 4 y 8 hz y su relacion con el La 432hz
De este modo vamos bajando semitono a semitono hasta llegar a los 8 hz. El tema es que afinando a 432 hz, y acomodando cada nota a su frecuencia armónica, nunca llegamos a un 8 perfecto, llegamos a un 8,027. O sea que si el cuerpo humano vibra por resonancia de 4 a 8 (dependiendo de contextura física, altura, etc), afinando a 432 llegamos a un 8,027 o a un 4,014 hz, o sea que no estamos en perfecta armonía.

Uno podría decir: bueno casi, es imperceptible esa diferencia, son centésimas, pero afinando a 440 también es pequeña la diferencia,
obtenemos un 8,176 y un 4,088.
Es quiere decir que antes que afinar los instrumentos a 432 , los afino a 440, que es lo que todo el mundo usa y desprecio la diferencia con la armonía del cuerpo humano como la desprecia los 432.

También otro podría decir: pero el 432 hace que el 8,027 este mas cerca del 8 perfecto antes que el resultado 8,176 del 440. Pero si nos vamos a poner a tratar de acercarnos al 8 afinemos en 431 entonces, donde los resultados cercanos a la frecuencia del cuerpo humano por armonía roza los 8,009 y/o 4,004.

Aparte es muy ambiguo saber que el cuerpo humano vibra de 4 a 8 hz ¿Es de 4 o es de 8? Así afino según me convenga, pero los cuerpos humanos no son todos iguales, es lógico que no respondan todos a la misma frecuencia. Con quien afino en especial? Solo con algunos y dejo afuera el resto?
fuente


29/01/2012 11:45:58 am 
       0                           
Creo que profundizando todos los argumentos que aparecen apoyando el 432, van a tener esta cara de ´´aproximados´´ o relativos.
Ademas y esto va de mi parte, desde que utilizamos la musica numerica estamos cortando en tajadas el sonido, tal como lo hace el cine.
Solo que las peliculas usan 25 imagenes por segundo, y el sonido digital CD usa 44.400 veces por segundo. Lo que indica que el oido es mucho mas dificil de engañar que el ojo. El DVD eleva a 48.000 veces por segundo el engaño, that´s all. Ademas del tope de 20.K Hz ( esta vez hablando de frecuencias auditivas, no de sampleado), el DVD lo lleva a 96K lo que daria muchos mas armonicos aparentemente, pero los armonicos dependen sobre todo de la amplitud del sonido.
Hubo una enorme polemica cuando aparecio el CD, pues muchos musicos alegaban que se estaba deformando la musica al sacarle esas tajadas.Y justamente era el potencial de conexion con el mundo lo que se le reprochaba se estaba perdiendo.
Actualmente nadie se queja mas del asunto. Y eso que aparecio el mp3, que justamente basa su ligereza de peso en eliminar todo lo que no es ´´audible´´.

Pero bueno, viendo la cantidad de asociaciones, sitios web y grupos de gente que estan empujando esta corriente supongo que mas fuerte que el sujeto mismo es el movimiento de gente que esta provocando a su alrededor. ( y el busines que se crea alrededor)
Y si todos estan contentos y esta idea les da una motivacion en sus vidas, no soy yo el que va a desengañarlos.
Pero hay que ver hasta donde estan dispuestos a seguir en estos temas de frecuencias.
Porque si siguen profundizando por esa via, van a tener que tirar todos los telefonos portables, conexiones WIFI,hornos de micro ondas, TV, computadoras, telecomandos, y por que no todos los aparatos que tienen motores electricos, donc, emision de frecuencias magneticas. Y guay si viven cerca de alguna antena de emision o repeticion, tendran que mudarse a otro lado
Todos esto esta perturbando la conexion con la naturaleza.


29/01/2012 12:03:44 pm 
       2                           



29/01/2012 12:13:58 pm 
       0                           

homerodivx escribió:


si


29/01/2012 12:53:22 pm 
       0                           
CarabineroOpa


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Las orquestas sinfónicas están afinando a 449Hz en su mayoría. La tendencia a afinar más alto viene desde el Romanticismo la idea es que suene todo más brillante.

Para afinar los bandoneones (y también los acordeones), se liman las lengüetas que producen el sonido (subiendo la altura) por lo tanto se afina de acuerdo a la nota de afinación más alta. No debe haber ningún bandoneón a menos de 445Hz.


29/01/2012 02:08:03 pm 
       0                           

CarabineroOpa escribió:
Las orquestas sinfónicas están afinando a 449Hz en su mayoría. La tendencia a afinar más alto viene desde el Romanticismo la idea es que suene todo más brillante.

Para afinar los bandoneones y también los acordeones, se liman las lengüetas que producen el sonido subiendo la altura por lo tanto se afina de acuerdo a la nota de afinación más alta. No debe haber ningún bandoneón a menos de 445Hz.


Tenes mucha razon, la afinacion varia segun el instrumento y la utilizacion. Cuando hay teclados y vientos no estan usando el mismo diapason al mismo tiempo.Los concertistas de piano piden una afinacion especial del piano segun lo que vayan a interpretar. Y por supuesto cada uno es libre de usar la afinacion que le plazca.
Pero lo que se esta debatiendo es la frecuencia del La universal. El que sirve de referencia para la fabricacion de instrumentos y el uso general en todo el mundo adoptado por la Organización Internacional de Normalización (estandarizacion de todo) Eso significaria que toda , o casi toda la musica que escuchariamos grabada o en vivo, (salvo las exepciones) estaria afinada con un diapason en 432Hz.


29/01/2012 02:24:07 pm 
       1                           
RadekZelenka


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con facebook

Estaria bueno que explicaras, sin mandar fruta, como es que el cuerpo humano ´´vibra´´.


29/01/2012 02:31:39 pm 
       0                           
JohanSebastianBach


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una idiotez lo que planteas, no hay ningún beneficio comprobable por escuchar música a 432, si sentís alguna ´´mejoría´´ no es mas que placebo. es mas ni siquiera citas una fuente confiable.


29/01/2012 04:29:34 pm 
       0                           
No es mas que otra manifestacion de la misma cosa: un empedernido movimiento general de oponerse a todo (anticapitalismo, anti-copyright, anti-ciencia, etc). Cuando esos tipos tienen exito terminan fundando simpaticas republicas sovieticas (para, varias decadas despues, descubrir que estaban equivocados y hasta volver a la iglesia a rezar)


29/01/2012 04:34:15 pm 
       0                           
Supongo bacool, que queres decir que el cuerpo humano ´´resuena´´ cuando recibe un sonido entre los 4 y 8 hz... y no que vibra por si solo.


29/01/2012 05:00:27 pm 
       0                           
MuchoX


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Lo de la energía oculta en el audio es un tema muy complejo hasta el día de hoy.

Simplemente basta con comparar la energía de un Disco de vinyl con un CD o la grabación hecha en diferentes consolas profesionales donde muchos juran que hay una energía especial que no se escucha, pero se siente y por eso pagan cientos de miles de dólares.

Las afinaciones más que nada se basan en el performance, la sensibilidad o el requerimiento en el brillo de una pieza, cada nota en sí misma es una frecuencia, actualmente por eso existen los ecualizadores, saturadores, afinación fina, o excitadores harmónicos o hasta se crean bases de synth atrás de un kick drum o bajo o de ruido blanco detrás de un hihat casi imperceptibles en bocinas comunes pero agregan energía al track.

Depende mucho del oido del músico, los maestros ponen de ejemplo la guitarra de Hendrix que sorprendía al acabar el concierto ya que sí la tocaban, estaba desafinada, pero Hendrix la escuchaba bien y realmente él sonaba bien o sea, más que preocuparte por la perfecta afinación debes preocuparte por una buena interpretación y un buen oído supuestamente el secreto no solo está en la frecuencia, sino en la velocidad, la sensibilidad, el ritmo y sobre todo la fuerza de la interpretación, al menos entre humanos, lo demás es Vodoo, magía, es como hablar de las escalas prohibidas por la iglesia (Tritones).

El hecho de que afines los instrumentos como Hendrix no te hará tocar como Hendrix y lo mismo es con Mozart o cualquier otro músico. Es más, se dice que una pieza jamás tendrá la misma energía tocada por dos personas diferentes. Una afinación distinta me parece más una buena herramienta de inspiración o contraste musical a menos que tengas un super-oido de perro, ballena o delfín.

Aunque te repito, hay músicos muy supersticiosos que juran que esa energía existe. Pero entrarle a ese juego no es malo mientras te diviertas y no te cueste dinero, adelante.

Suerte y saludos.


29/01/2012 06:11:15 pm 
      -1                           
Primero antes de asumir que estoy de acuerdo con ese manifiesto, lean los mensajes que le siguen. Me va a evitar decir varias veces lo mismo:
que usar 432 Hz para el La me parece algo inutil pero que si alguien lo quiere hacer por mi no hay problema. De ahi a querer cambiar el standard actual, imponiendolo como norma eso es mas discutible.

Con respecto a la vibracion del ser humano, no se refiere a que nuestro cuerpo vibra como una cuerda de guitarra o un resorte. Cada organo tiene su vibracion asi como los diferentes tejidos. se podria resumir
ese moviemiento en un rango que va entre 16 y 32 HZ, pero las variaciones son rapidas y la resonancia con la musica dificultosa.
De las que se hablan aqui son de las ondas cerebrales, que segun lo que estemos haciendo son de diferente calidad y frecuencia.
1. GAMMA O RAM-ALTA
+200 micro voltios
Más de 28 Hz
Estado de estrés y confusión.

2. BETA
150-200 micro voltios
+14 a 28 Hz
Estado de alerta máxima, vigilante, es la situación normal cuando estamos despiertos, conduciendo, o trabajando en donde estamos en estado de alerta.

3. ALFA
100-150 micro voltios
+ 8 a 14 Hz
Relajación, tranquilidad, creatividad inicio de actividad plena del hemisferio izquierdo y desconexión del hemisferio derecho.

4. THETA O ZHETA
50-100 micro voltios
+ 4 a 8 Hz
Estado de vigilia, equilibrio entre los hemisferios izquierdo
y derecho, plenitud, armonía.

5. DELTA
10-50 micro voltios
De 1 a 4 Hz
Estado hipnótico, hemisferio cerebral derecho
en plena actividad, sueño profundo, meditación.

las que nos interesan aqui son las Thetas ( ) pues representan el estado
de base de la actividad del cerebro con su rango de 4 a 8 Hz.
La resonancia con esas frecuencias es la que daria la pretendida coneccion
con la musica, a partir de los armonicos de la afinacion a 432 Hz.
Aqui les dejo fuentes para que confirmen los datos del cerebro y amplien si hay interes

fuente 1

fuente 2


30/01/2012 08:54:39 pm 
       0                           
La pregunta es... ¿se dara cuenta la mayoria de la gente de esos 8 herzios de diferencia ? Y especialmente en las frecuencias altas... ¿sera perceptible esa diferencia ? ¿diferenciar 12000 de 12008?

Lei la fuente 1. Me parecen ´´argumentos´´ muy misticos.




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