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Viggo Mortensen en defensa del incaa

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=0U4Ep4aWKow[/youtube]Viggo Mortensen y su postura por el conflicto del Incaa: “Macri y Avelluto, déjense de joder”El actor de El señor de los anillos hizo conocer su postura frente al conflicto que atraviesa el Incaa y le pidió a “Macri, Avelluto y todos los fanfarrones neoliberales”, que se dejen “de joder”.Enfundado en una remera con una insignia de San Lorenzo (el club de sus amores), Viggo Mortensen grabó un videoclip en el que muestra su apoyo al Incaa en el marco del conflicto que se desató hace unos días entre el gobierno nacional y las autoridad... ver todo el mensaje
Thread creado por pabloaran el 19/04/2017 11:14:39 am. Lecturas: 3,164. Mensajes: 114. Favoritos: 0







19/04/2017 11:17:52 pm 
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varnak


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el principio!

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Estuvieron 12 años afanando descaradamente, dejaron al país hecho recontramierda, se enriquecieron robando y tienen cara para siquiera hablar? la vergüenza tampoco existe.
Sigan defendiendo chorros enriquecidos a costa de todos.
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19/04/2017 11:29:19 pm 
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bijou84


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albertocuzares escribió:
En que se ajustó hasta ahora en el INCAA preguntan por ahí.La 5ta vía documental se caracterizaba por ser una linea de financiamiento accesible a todos los realizador que recién empiezan, o que bien quieren hacer una película documental sin gastar tanto dinero. Es el subsidio mas pequeño que ofrece el incaa y hasta hace poco, el mas accesible. Cualquier persona aunque no estuviera ligada exclusivamente al cine, pero que presentara un buen proyecto solido, podía hacer una película. Ahora para presentarte te exigen que tengas 180 mil pesos en tu cuenta bancaria, sino ni te podes presentar. Y aparte ahora para aspirar a los creditos y subsidios tenes que sumar puntajes, que se te otorgan por haber estrenado peliculas, o haber ganado festivales, etc.En conclusion, ahora el INCAA financiara muchisimas menos peliculas, sera muchisimo menos accesible y mas sectario, y la plata que se ponga ira a la manos de menos gente. Concentracion de poder, que es mas o menos la logica que esta replicando en todos los sectores.En ese mismo sentido, la quita de retenciones a las mineras, al campo, la quita de subsidios, etc hace previsible y logica la idea de que quieran quitar los canon que aportan las multinacionales al Fondo de Fomento. Y a estas especulaciones, logicas por lo que vemos que replica el gobierno en los demas sectores, y por el la recomendacion de la consultora FIEL que replico LaNacion donde recomienda quitar el 10% de la entrada al cine que va al INCAA uno de los principales sustentos, se suma a la opereta berreta que le hicieron a Cacetta, un informe tan pero tan berreta que hasta se equivocan con las fotos de las personas, y que despues el mismo gobierno tuvo que salir a desdecirse. Si fuera todo tan transparente y lleno de buenas voluntades como lo quieren hacer pintar no habría sido necesario hacer todo de forma tan mafiosa y oscura.
Tenes fuente de eso que decís?


19/04/2017 11:52:18 pm 
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bijou84 escribió:
albertocuzares escribió: En que se ajustó hasta ahora en el INCAA preguntan por ahí.La 5ta vía documental se caracterizaba por ser una linea de financiamiento accesible a todos los realizador que recién empiezan, o que bien quieren hacer una película documental sin gastar tanto dinero. Es el subsidio mas pequeño que ofrece el incaa y hasta hace poco, el mas accesible. Cualquier persona aunque no estuviera ligada exclusivamente al cine, pero que presentara un buen proyecto solido, podía hacer una película. Ahora para presentarte te exigen que tengas 180 mil pesos en tu cuenta bancaria, sino ni te podes presentar. Y aparte ahora para aspirar a los creditos y subsidios tenes que sumar puntajes, que se te otorgan por haber estrenado peliculas, o haber ganado festivales, etc.En conclusion, ahora el INCAA financiara muchisimas menos peliculas, sera muchisimo menos accesible y mas sectario, y la plata que se ponga ira a la manos de menos gente. Concentracion de poder, que es mas o menos la logica que esta replicando en todos los sectores.En ese mismo sentido, la quita de retenciones a las mineras, al campo, la quita de subsidios, etc hace previsible y logica la idea de que quieran quitar los canon que aportan las multinacionales al Fondo de Fomento. Y a estas especulaciones, logicas por lo que vemos que replica el gobierno en los demas sectores, y por el la recomendacion de la consultora FIEL que replico LaNacion donde recomienda quitar el 10% de la entrada al cine que va al INCAA uno de los principales sustentos, se suma a la opereta berreta que le hicieron a Cacetta, un informe tan pero tan berreta que hasta se equivocan con las fotos de las personas, y que despues el mismo gobierno tuvo que salir a desdecirse. Si fuera todo tan transparente y lleno de buenas voluntades como lo quieren hacer pintar no habría sido necesario hacer todo de forma tan mafiosa y oscura.Tenes fuente de eso que decís?


El nuevo plan de fomento es publico y está en la página del INCAA para descargar, el anterior tal vez tambien esta en la pagina del INCAA y sino debe estar circulando 100% seguro por internet, personalmente yo lo conozco porque hago películas financiadas por el INCAA.
Aca va una notita de Marzo, de hace un mes, cuando todavia no se hablaba de la corrupcion en el INCAA, donde se estaba llamando a una movilización en repudio a la politica de ajuste del nuevo plan de fomento. latinta.com.ar/2017/03/el-fomento-al-cine-nacional-sigue-en-peligro/

Con respecto al informe de la consultora FIEL, que contrato el gobierno para ver como reducir costos, y que recomienda quitar uno de las principales fuentes de sustento del Plan de Fomento. Esta aca www.lanacion.com.ar/1981745-el-gobierno-evalua-proyectos-para-bajar-algunos-impuestos

Ultima edición por albertocuzares el 20/04/2017 12:05:56 , editado 1vez


20/04/2017 12:05:40 am 
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bijou84


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[albertocuzares escribió:
bijou84 escribió: albertocuzares escribió: En que se ajustó hasta ahora en el INCAA preguntan por ahí.La 5ta vía documental se caracterizaba por ser una linea de financiamiento accesible a todos los realizador que recién empiezan, o que bien quieren hacer una película documental sin gastar tanto dinero. Es el subsidio mas pequeño que ofrece el incaa y hasta hace poco, el mas accesible. Cualquier persona aunque no estuviera ligada exclusivamente al cine, pero que presentara un buen proyecto solido, podía hacer una película. Ahora para presentarte te exigen que tengas 180 mil pesos en tu cuenta bancaria, sino ni te podes presentar. Y aparte ahora para aspirar a los creditos y subsidios tenes que sumar puntajes, que se te otorgan por haber estrenado peliculas, o haber ganado festivales, etc.En conclusion, ahora el INCAA financiara muchisimas menos peliculas, sera muchisimo menos accesible y mas sectario, y la plata que se ponga ira a la manos de menos gente. Concentracion de poder, que es mas o menos la logica que esta replicando en todos los sectores.En ese mismo sentido, la quita de retenciones a las mineras, al campo, la quita de subsidios, etc hace previsible y logica la idea de que quieran quitar los canon que aportan las multinacionales al Fondo de Fomento. Y a estas especulaciones, logicas por lo que vemos que replica el gobierno en los demas sectores, y por el la recomendacion de la consultora FIEL que replico LaNacion donde recomienda quitar el 10% de la entrada al cine que va al INCAA uno de los principales sustentos, se suma a la opereta berreta que le hicieron a Cacetta, un informe tan pero tan berreta que hasta se equivocan con las fotos de las personas, y que despues el mismo gobierno tuvo que salir a desdecirse. Si fuera todo tan transparente y lleno de buenas voluntades como lo quieren hacer pintar no habría sido necesario hacer todo de forma tan mafiosa y oscura.Tenes fuente de eso que decís?El nuevo plan de fomento es publico y está en la página del INCAA para descargar, el anterior tal vez tambien esta en la pagina del INCAA y sino debe estar circulando 100% seguro por internet, personalmente yo lo conozco porque hago películas financiadas por el INCAA.Con respecto al informe de la consultora FIEL, que contrato el gobierno para ver como reducir costos, y que recomienda quitar uno de las principales fuentes de sustento del Plan de Fomento. Esta aca www.lanacion.com.ar/1981745-el-gobierno-evalua-proyectos-para-bajar-algunos-impuestos
Recuperas la guita que te otorgan? Eso se devuelve o no? La verdad no tengo idea.


20/04/2017 12:12:13 am 
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bijou84 escribió:
[albertocuzares escribió: bijou84 escribió: albertocuzares escribió: En que se ajustó hasta ahora en el INCAA preguntan por ahí.La 5ta vía documental se caracterizaba por ser una linea de financiamiento accesible a todos los realizador que recién empiezan, o que bien quieren hacer una película documental sin gastar tanto dinero. Es el subsidio mas pequeño que ofrece el incaa y hasta hace poco, el mas accesible. Cualquier persona aunque no estuviera ligada exclusivamente al cine, pero que presentara un buen proyecto solido, podía hacer una película. Ahora para presentarte te exigen que tengas 180 mil pesos en tu cuenta bancaria, sino ni te podes presentar. Y aparte ahora para aspirar a los creditos y subsidios tenes que sumar puntajes, que se te otorgan por haber estrenado peliculas, o haber ganado festivales, etc.En conclusion, ahora el INCAA financiara muchisimas menos peliculas, sera muchisimo menos accesible y mas sectario, y la plata que se ponga ira a la manos de menos gente. Concentracion de poder, que es mas o menos la logica que esta replicando en todos los sectores.En ese mismo sentido, la quita de retenciones a las mineras, al campo, la quita de subsidios, etc hace previsible y logica la idea de que quieran quitar los canon que aportan las multinacionales al Fondo de Fomento. Y a estas especulaciones, logicas por lo que vemos que replica el gobierno en los demas sectores, y por el la recomendacion de la consultora FIEL que replico LaNacion donde recomienda quitar el 10% de la entrada al cine que va al INCAA uno de los principales sustentos, se suma a la opereta berreta que le hicieron a Cacetta, un informe tan pero tan berreta que hasta se equivocan con las fotos de las personas, y que despues el mismo gobierno tuvo que salir a desdecirse. Si fuera todo tan transparente y lleno de buenas voluntades como lo quieren hacer pintar no habría sido necesario hacer todo de forma tan mafiosa y oscura.Tenes fuente de eso que decís?El nuevo plan de fomento es publico y está en la página del INCAA para descargar, el anterior tal vez tambien esta en la pagina del INCAA y sino debe estar circulando 100% seguro por internet, personalmente yo lo conozco porque hago películas financiadas por el INCAA.Con respecto al informe de la consultora FIEL, que contrato el gobierno para ver como reducir costos, y que recomienda quitar uno de las principales fuentes de sustento del Plan de Fomento. Esta aca www.lanacion.com.ar/1981745-el-gobierno-evalua-proyectos-para-bajar-algunos-impuestosRecuperas la guita que te otorgan? Eso se devuelve o no? La verdad no tengo idea.


Existen varias vías de financiación de películas, ya sean ficción o documental, y de diferentes montos. Se llaman subsidios, es plata que el INCAA te da para que hagas una película, y vos la gastas en hacer la película, no la tenes que devolver. (previo tenes que presentar un proyecto ultra mega detallado y un jurado de 5 personas del ambito del cine te lo tiene que aprobar) La plata al incaa se le devuelve despues con la gente que va al cine, con los alquileres, con lo que pagan las cableoperadoras para poder usar el espectro radioelectrico, etc. Hasta los micros tipo chevalier tienen que pagar por pasar peliculas en los colectivos. La plata que te dan a vos para hacer una pelicula no la tenes que devolver, ya que no te la quedas vos sino que la gastas en pagarle a toda la gente que labura en la pelicula, gastos de rodaje, de preproduccion, de postproduccion, etc. Depende la via de financiacion, y el monto de la guita, el INCAA toma ciertos recaudos. Por ejemplo si es muchisima guita la que tiene que poner, te exige que la pelicula la hagas primero vos, y consigas la plata de donde sea, y despues el incaa te la devuelve toda junta a contra entrega de rendicion de todo lo que gastaste. Cuando es menor cantidad de plata, te la va dando en cuotas, y para cobrar cada cuota tenes que presentar toda la facturacion de la cuota que te dieron previamente.


20/04/2017 06:43:35 am 
       4                           
saruflan


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Telius escribió:
www.lanacion.com.ar/2012603-algunas-claves-para-entender-la-trama-del-incaa Acá está bien explicado, no hay ningún recorte, no está intervenido, no se va a intervenir y no se va a recortar, solo son unos propagandistas que convencieron a los actores de pelotudeces sin sentido.

Está todo bien clarito desde el principio...es otra de las cosas que le pide clarin al gobierno por los servicios prestados (como el fútbol)...viste a quien pusieron al frente ahora? A Nicolás Yocca....ex ejecutivo de Magneto (artear y radio mitre)....
Pero naaa son todas boludeces propagandísticas...de los kks obvio...


20/04/2017 07:26:43 am 
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albertocuzares escribió:
bijou84 escribió: [albertocuzares escribió: bijou84 escribió: albertocuzares escribió: En que se ajustó hasta ahora en el INCAA preguntan por ahí.La 5ta vía documental se caracterizaba por ser una linea de financiamiento accesible a todos los realizador que recién empiezan, o que bien quieren hacer una película documental sin gastar tanto dinero. Es el subsidio mas pequeño que ofrece el incaa y hasta hace poco, el mas accesible. Cualquier persona aunque no estuviera ligada exclusivamente al cine, pero que presentara un buen proyecto solido, podía hacer una película. Ahora para presentarte te exigen que tengas 180 mil pesos en tu cuenta bancaria, sino ni te podes presentar. Y aparte ahora para aspirar a los creditos y subsidios tenes que sumar puntajes, que se te otorgan por haber estrenado peliculas, o haber ganado festivales, etc.En conclusion, ahora el INCAA financiara muchisimas menos peliculas, sera muchisimo menos accesible y mas sectario, y la plata que se ponga ira a la manos de menos gente. Concentracion de poder, que es mas o menos la logica que esta replicando en todos los sectores.En ese mismo sentido, la quita de retenciones a las mineras, al campo, la quita de subsidios, etc hace previsible y logica la idea de que quieran quitar los canon que aportan las multinacionales al Fondo de Fomento. Y a estas especulaciones, logicas por lo que vemos que replica el gobierno en los demas sectores, y por el la recomendacion de la consultora FIEL que replico LaNacion donde recomienda quitar el 10% de la entrada al cine que va al INCAA uno de los principales sustentos, se suma a la opereta berreta que le hicieron a Cacetta, un informe tan pero tan berreta que hasta se equivocan con las fotos de las personas, y que despues el mismo gobierno tuvo que salir a desdecirse. Si fuera todo tan transparente y lleno de buenas voluntades como lo quieren hacer pintar no habría sido necesario hacer todo de forma tan mafiosa y oscura.Tenes fuente de eso que decís?El nuevo plan de fomento es publico y está en la página del INCAA para descargar, el anterior tal vez tambien esta en la pagina del INCAA y sino debe estar circulando 100% seguro por internet, personalmente yo lo conozco porque hago películas financiadas por el INCAA.Con respecto al informe de la consultora FIEL, que contrato el gobierno para ver como reducir costos, y que recomienda quitar uno de las principales fuentes de sustento del Plan de Fomento. Esta aca www.lanacion.com.ar/1981745-el-gobierno-evalua-proyectos-para-bajar-algunos-impuestosRecuperas la guita que te otorgan? Eso se devuelve o no? La verdad no tengo idea.Existen varias vías de financiación de películas, ya sean ficción o documental, y de diferentes montos. Se llaman subsidios, es plata que el INCAA te da para que hagas una película, y vos la gastas en hacer la película, no la tenes que devolver. previo tenes que presentar un proyecto ultra mega detallado y un jurado de 5 personas del ambito del cine te lo tiene que aprobar La plata al incaa se le devuelve despues con la gente que va al cine, con los alquileres, con lo que pagan las cableoperadoras para poder usar el espectro radioelectrico, etc. Hasta los micros tipo chevalier tienen que pagar por pasar peliculas en los colectivos. La plata que te dan a vos para hacer una pelicula no la tenes que devolver, ya que no te la quedas vos sino que la gastas en pagarle a toda la gente que labura en la pelicula, gastos de rodaje, de preproduccion, de postproduccion, etc. Depende la via de financiacion, y el monto de la guita, el INCAA toma ciertos recaudos. Por ejemplo si es muchisima guita la que tiene que poner, te exige que la pelicula la hagas primero vos, y consigas la plata de donde sea, y despues el incaa te la devuelve toda junta a contra entrega de rendicion de todo lo que gastaste. Cuando es menor cantidad de plata, te la va dando en cuotas, y para cobrar cada cuota tenes que presentar toda la facturacion de la cuota que te dieron previamente.


Gracias por traer algo de luz entre tanta oscuridad. Es increible que se diga que el cine argentino es deficiente y saquen eso a la luz la rabia de la clase media que paga sus impuestos y se considera patron de todo lo que da el estado.

Aparte ultimamente estamos viviendo un cine argentino muy popular que van desde distintos proyectos como Relatos Salvajes, Nieve Negra, comedias de suar, El Clan, El Ciudadano Ilustre y muchas películas mas que estan funcionando muy bien en cartelera y en críticos.


20/04/2017 07:57:22 am 
       2                           
walkingdedo


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Pffff y este payaso quien es? Otra muestra de la influencia k en el exterior. Nuestro referente artístico y cultural, e! Mago sin dientes, banca a Mauricio y al proyecto. Y con eso nos basta.


20/04/2017 08:01:43 am 
       4                           
fedeguille


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Se advierten conmovedoras expresiones de apoyo a la soretocracia que supieron conseguir en esta prestigiosa página. Serían más contundentes si supieran de lo que están hablando. Peeero, es lo que hay...

¡Renuncie Montonero Viggo! ¡Re-nun-cie!


20/04/2017 08:21:43 am 
       1                           
greavious


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saruflan escribió:
Telius escribió: www.lanacion.com.ar/2012603-algunas-claves-para-entender-la-trama-del-incaa Acá está bien explicado, no hay ningún recorte, no está intervenido, no se va a intervenir y no se va a recortar, solo son unos propagandistas que convencieron a los actores de pelotudeces sin sentido.Está todo bien clarito desde el principio...es otra de las cosas que le pide clarin al gobierno por los servicios prestados como el fútbol...viste a quien pusieron al frente ahora? A Nicolás Yocca....ex ejecutivo de Magneto artear y radio mitre....Pero naaa son todas boludeces propagandísticas...de los kks obvio...


Amigo, vos sabes donde trabajaba antes el mencionado Cacetta que tanto defienden los actores????

En una empresa de Clarin.


20/04/2017 08:24:31 am 
       4                           
greavious


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Alguien tiene un link donde se pueda leer el famoso proyecto de ley para des-financiar el INCAA? se sabe que partido politico lo presentó, que legislador es su autor, si se trató en alguna de las comisiones del poder legislativo?

porque yo hasta ahora no pude leer nada al respecto, todos protestan por un supuesto recorte de fondos, pero no dicen como lo van a llevar a cabo...


20/04/2017 08:34:17 am 
       0                           
No hay ley que desfinancie al INCAA, esto es solo propaganda barata de gente que o no entiende de lo que esta hablando o tiene intereses ocultos en lo que esta diciendo.

La movida queda mas que clara cuando la nueva autoridad en el Instituto raja a tres gerentes de la epoca kirchnerista. Varias figura sde cambiemos defienden la honestidad de Cacetta, pero lo acusaron de no tomar compromiso con la gestion que se le encomendo, nada mas ni nada menos.

Chau K. No vuelven mas.


20/04/2017 08:37:02 am 
       1                           
greavious


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MrChiesa escribió:
No hay ley que desfinancie al INCAA, esto es solo propaganda barata de gente que o no entiende de lo que esta hablando o tiene intereses ocultos en lo que esta diciendo.La movida queda mas que clara cuando la nueva autoridad en el Instituto raja a tres gerentes de la epoca kirchnerista. Varias figura sde cambiemos defienden la honestidad de Cacetta, pero lo acusaron de no tomar compromiso con la gestion que se le encomendo, nada mas ni nada menos.Chau K. No vuelven mas.


Ademas, según la nota que publican acá de La Nación, Cacetta tenia su mandato vencido.


20/04/2017 09:44:51 am 
       1                           
MrChiesa escribió:
No hay ley que desfinancie al INCAA, esto es solo propaganda barata de gente que o no entiende de lo que esta hablando o tiene intereses ocultos en lo que esta diciendo.La movida queda mas que clara cuando la nueva autoridad en el Instituto raja a tres gerentes de la epoca kirchnerista. Varias figura sde cambiemos defienden la honestidad de Cacetta, pero lo acusaron de no tomar compromiso con la gestion que se le encomendo, nada mas ni nada menos.Chau K. No vuelven mas.
Che loco que onda con los K ? vos crees que si vuelve un gobierno peronista que? ..en fin..Te recuerdo como un tipo que comentaba sobre la moral y el odio a la corrupcion y votaste a mauri??? donde quedo tu criterio?...de panama no decis nada? Como puede ser que en paises serios hayan renunciado sus funcionarios por estar involucrados y aca no decis nada, pero a la kretina la matas?...en fin a mi ya no me queda dudas que quien defiende un pro esta involucrado o recibe algo , sino nunca lei tanta contrariedad en tan poco periodo de tiempo


20/04/2017 09:44:54 am 
       2                           
Es muy gracioso, greavius y mrchiesa, como hablan con absolutismos desde la total ignorancia.
Son un excelente ejemplo del típico argentino bananero cabeza de termo.


20/04/2017 10:10:30 am 
       2                           
greavious


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albertocuzares escribió:
Es muy gracioso, greavius y mrchiesa, como hablan con absolutismos desde la total ignorancia.Son un excelente ejemplo del típico argentino bananero cabeza de termo.


Estimado, podes refutar lo que yo dije?
-Es mentira que Cacetta es un ex Clarin?
-hay algun proyecto de ley presentado en el Congreso al respecto? Porque en lugar de boludear como el resto, yo estoy pidiendo la info para informarme.

Cuales son los absolutismos que yo publiqué?


20/04/2017 10:16:23 am 
       1                           
albertocuzares escribió:
Es muy gracioso, greavius y mrchiesa, como hablan con absolutismos desde la total ignorancia.Son un excelente ejemplo del típico argentino bananero cabeza de termo.
Son buena gente solo que su hipocresia carece de algun tipo de analisis..son realmente increibles a la hora de contradecirse y criticar en otros lo que defienden ´´en sus intereses´´.Posicion Tomada? Absolutamente.


20/04/2017 10:18:58 am 
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varnak escribió:
Estuvieron 12 años afanando descaradamente, dejaron al país hecho recontramierda, se enriquecieron robando y tienen cara para siquiera hablar? la vergüenza tampoco existe.Sigan defendiendo chorros enriquecidos a costa de todos.
Tenes totalmente la razon solo que te equivocaste los macri no gobernaron laburaron para los militares y se robaron todo pero desde el 76 al 82 y ademas nos dejaron para que les paguemos 16.000 millones de dolares ...y alli no existe la exageracion o generalizacion de
´´se robaron todo´´, hoy todavia tienen cuentas que saldar pero dificilmente lo hagan...reitero me extraña de usted que la juega de tan moralista que haya votado a un ser despreciable como Los macri...y mas siendo procesado..pero la mirada siempre se fija adonde conviene...


20/04/2017 10:22:44 am 
       4                           
greavious escribió:
albertocuzares escribió: Es muy gracioso, greavius y mrchiesa, como hablan con absolutismos desde la total ignorancia.Son un excelente ejemplo del típico argentino bananero cabeza de termo.Estimado, podes refutar lo que yo dije?-Es mentira que Cacetta es un ex Clarin?-hay algun proyecto de ley presentado en el Congreso al respecto? Porque en lugar de boludear como el resto, yo estoy pidiendo la info para informarme.Cuales son los absolutismos que yo publiqué?


Ya explique todo, no voy a reescribir. Tomate la molestia de leer si te interesa.
Cacetta es un ex clarin, los actores lo bancan porque los actores siempre van a bancar al presidente del INCAA, sea del palo que sea, siempre que beneficie a las grandes producciones donde ellos laburan, independientemente de donde provenga. A Cacetta se lo esta bancando desde todos los sectores del cine, aun con todas las diferencias y con el ajuste que implemento en el nuevo Plan de Fomento, no por él, sino para unir todas las posiciones y salir a reclamar todos juntos. Si hubieras ido a algunas de las asambleas que hicimos en el Goumont o en las puertas del INCAA te hubieras enterado, pero no, porque mucho no te interesa, tocas de oido.


20/04/2017 10:26:10 am 
       0                           
Telius


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Dax15 escribió:
varnak escribió: Estuvieron 12 años afanando descaradamente, dejaron al país hecho recontramierda, se enriquecieron robando y tienen cara para siquiera hablar? la vergüenza tampoco existe.Sigan defendiendo chorros enriquecidos a costa de todos.Tenes totalmente la razon solo que te equivocaste los macri no gobernaron laburaron para los militares y se robaron todo pero desde el 76 al 82 y ademas nos dejaron para que les paguemos 16.000 millones de dolares ...y alli no existe la exageracion o generalizacion de se robaron todo, hoy todavia tienen cuentas que saldar pero dificilmente lo hagan...reitero me extraña de usted que la juega de tan moralista que haya votado a un ser despreciable como Los macri...y mas siendo procesado..pero la mirada siempre se fija adonde conviene...


Si lo que decís es cierto, entonces robaban en la misma epoca que Nestor y Cristina robaban con la 1050, son camaradas








incaa

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