Bueno gente, en mi primer thread quiero abordar un tema más que polémico y que vi debatir mucho en este y tantos lugares. Pero lo quise poner igual porque me parece que con esto se recontra pasaron de la raya...


¿Software libre = eje del mal ?

A las varias listas negras que tiene Estados Unidos, como las de cuestiones vinculadas al terrorismo o las de países que violan los derechos humanos (donde ellos por supuesto no están incluidos), ahora se suma la “Lista 301 de vigilancia especial”, que es más bien un informe para supervisar a los países que promuevan el uso de programas de código abierto.

Parece que a la industria cultural de EEUU no le gusta el software libre. La misma Alianza Internacional para la Propiedad Intelectual (IIPA) le pidió a su Gobierno que incluya a países como Brasil, India e Indonesia en el grupo de países piratas, porque utilizan o recomiendan utilizar software libre a nivel institucional.

En el caso de Brasil, hace años que el país vecino fomenta el uso de software libre, y en 2009 anunció que gracias a eso había ahorrado unos 167 millones de dólares en licencias de uso.

Sin embargo, la IIPA considera que semejante actitud “debilita la industria del software y sabotea su competitividad a largo plazo al crear una preferencia artificial para que las empresas ofrezcan software y servicios relacionados de código abierto, al tiempo que niega a muchas empresas legítimas el acceso al mercado gubernamental”.

Por otro lado, Vietnam e Indonesia llevan años sustituyendo copias pirata de software privativo por programas libres. Lo justifican como una medida realista para reducir la pirateria informática y, así, evitarse la presión de EEUU o posibles sanciones. Pero para la IIPA, lo que deben hacer son campañas educativas o llevar a cabo una efectiva persecución de las infracciones.

Por algún motivo, el organismo estadounidense, que agrupa a varias organizaciones más pequeñas, no parece considerar “legítimas” a las empresas que viven del software libre y tampoco parece conocer -o no les importa- el principio de atribución que suele acompañar al sofware de código abierto, ya que según ellos “fomenta una mentalidad que no le presta la consideración debida al valor de las creaciones intelectuales”.

Si desean conocer la temida “Lista 301″ con la que se pretende demonizar el uso del software libre por considerarlo una especie de eje del mal sobre el que gravitan todos los problemas de la industria relacionados con la propiedad intelectual, pueden visitar este enlace.


Como no podía ser de otra manera, Argentina está entre estos países a ser investigado. Sino, vean aquí (PDF en inglés).

FUENTE: Red Users

no tenia idea de eso, q increible, todo lo q va en contra del capitalismo es demonizado...

Alianza Internacional para la Propiedad Intelectual (IIPA) = Eje del Mal

vamos a ser sinceros, en latinoamerica es legal la pirateria, uno va a cualquier feria y consigue musica , peliculas , software , vestimenta , lentes ,whiski truchos... y los estados no la combaten, esa es la realidad.
y estuve leyendo un poco en google, y en realidad no estan en contra del software libre, pero si estan siguiendo a los creadores del mismo ya que al hacer un sistema operativo, yo podria de alguna forma tener acceso remoto a esa maquina sin que el usuario final supiera... podria crear grande redes bootnet... para el envio de spam (y un par de cosas mas).

La página que das es de un organismo anti-piratería, y al respecto:

La institución en un principio estuvo bien fundamentada, trataba primeramente de salvaguardar los derechos de autor y propiedad intelectual para proteger el desarrollo tecnológico, económico, laboral e intelectual a nivel global, hasta ahí estaba bien (MUY BIEN). Como explican en su acta, el desarrollo tecnológico e intelectual significa casi el 25% del crecimiento económico anual de los Estados Unidos.

El problema vino, en mi opinión, cuando las empresas privadas tomaron el control de la institución y quisieron, caprichosamente, prolongar el término de ´´Piratería´´ a las copias de seguridad, descargas gratuitas de internet, así como a la compresión de archivos para uso doméstico, allí comenzó el error y la cacería de brujas, la nueva ´´Santa´´ Inquisición. Incluso, sí lees su acta constitutiva puedes ver como comienza requete bien y termina recontra estupidamente mal la alianza. Para ellos si copias tu cd a mp3 sin autorización ya eres pirata. Están imbéciles.

De ahí en adelante esta misma asociación se desvió a todo lo que afecte corporativamente los intereses de sus miembros, o sea, se volvió retrograda. Prohibió casí todo. Se convirtió en un parangón. ¿Una empresa que promueve el desarrollo tecnológico, pero que está en contra del desarrollo tecnológico que no provenga de una empresa que sea de sus miembros?

Los paises que conforman la lista son conocidos por su malísimos mecanismos políticos y policiacos para salvaguardar la propiedad intelectual y derechos de autor (Argentina, Brasil, Italia, México, etc)...Hasta ahí es correcto. Pero, sí se incluye a las descargas, como ellos hipocritamente lo establecen, más países de ´´primer mundo´´ estarían también encabezando la lista pués ellos tienen mayores velocidades, mejores servidores, tecnología y mayor cantidad de habitantes que descargan por internet que nosotros. Por lo tanto, para mí la lista no es recíproca.

Para variar, ellos son los países más violentos, los que consumen más droga, los que descargan más piratería, pero jamás encabezan sus propias listas. ¡Ja! Son los policias del mundo, como siempre.

Pasa como con el narcotráfico, siempre dejan solo al país más afectado sin empezar ellos a limpiar su propia casa. Sin mencionar que jamás presentan los mecanismos con que realizan sus supuestas listas.

El problema principal sería que se enfocaran más a sus bases constitutivas y pusieran principal atención a las empresas privadas que trabajan con piratería y sobre todo las pandillas que se dedican a vender material pirata, o sea, el crimen organizado, no el usuario doméstico, al igual que con la droga, deberían de establecer un monto mínimo de ´´portación´´ para el consumo y enfocarse al combate internacional y sin piedad contra estos grupos de criminales que realmente dañan a nuestros países, y dejar en paz, o al menos respetar o tratar de ´´rehabilitar´´ al usuario doméstico. Somos posibles consumidores, no delincuentes.

Si quieren reciprocidad en el combate antipiratería, los precios de software o hardware, así como su disponibilidad, deben ser recíprocos, en mi humilde opinión. Algunas empresas ya lo han notado y hay diversas ofertas de productos, al menos lo he visto en México, en el caso de Microsoft (En sus licencias para estudiantes y maestros), Nvidia a veces hace algunas buenas ofertas, Gigabyte (ha extendido sus garantías y servicio técnico en México y ha bajado un poco de precio en sus productos, o la tienda STEAM (A excepción del GTA4)...Bien por ellos y ojalá pronto haya más así.

Saludos. Y a descargar se ha dicho, jeje, pero si algo les gusta y trabajan y tienen el dinero para comprarlo ¡CÓMPRENLO! Háganlo por su país. Ojalá y esta institución muera y nazca una alianza verdadera y comprometida con el desarrollo tecnológico libre y privado.

BYE

Y..el software libre funciona bajo un concepto casi comunista.Es de esperarse esto.
Por otra parte admito que no me cae tan mal esto porque los talibanes y gurues del software libre me tienen las pelotas rotas con sus discursitos semi-religiosos, a mi que me dejen en paz con windows 7, visual basic, winamp, adobe, etc.

kllr escribió:
Y..el software libre funciona bajo un concepto casi comunista.Es de esperarse esto.
Por otra parte admito que no me cae tan mal esto porque los talibanes y gurues del software libre me tienen las pelotas rotas con sus discursitos semi-religiosos, a mi que me dejen en paz con windows 7, visual basic, winamp, adobe, etc.


´´que compré legalmente´´ te faltó decir....

=
Volviendo al tema. Te juro por dios que me dió náuseas mientras leía el informe sobre Argentina. Son de terror estos tipos.

Si bajan el período del Copyright a menos de 20 años, quizá les compre algún CD alguna vez a estos putos. Resulta que no podemos cantar ni el Cumpleaños Feliz porque todavía está con los derechos de autor vigentes. Qué estupidez.

ya tendre q ir viendo comprarme mi mac jajajaj, en paises subdesarrollados y corruptos no pasara nada, pero hay q estar preparados

cesar2k y todos:
Argentina efectivamente encabeza la lista de países ´´prioritarios´´ a observar por el IIPA pero, seré ciego tal vez... pero en el pdf de Argentina no veo nada referido al software libre.
Miren como empieza:

COPYRIGHT PIRACY IN ARGENTINA
Hard goods piracy, La Salada and end-user piracy: “La Salada Fair,” is an enormous central market in Buenos
Aires that provides pirated and counterfeit merchandise to retailers and re-sellers from Argentina and neighboring countries.

y otras partes:

The latest estimate is that over 800 million songs are being
downloaded illegally in Argentina every year.

broadband penetration has altered
Argentina’s Internet piracy landscape, making the rapid proliferation of peer-to-peer (P2P) file-sharing sites (including
BitTorrent and eDonkey),

The recording industry reports that digital piracy represents 99% of the entire digital music market (as mentioned
above).

Argentina has a most popular ´´link-sharing´´ site called TARINGA, with more than 2,577,263 users
and 80,800 posts with the tag ´´music.´´

Y después menciona incluso la ley de medios...


O sea, no se donde viste el ataque al software libre pero yo no lo veo, por lo menos en el pdf dedicado a Argentina no.

Más allá de eso, estos del IIPA se pueden ir bien a la m.....

la verdad me resbala, llevo tantos años pirateando que no me interesa lo que hagan o digan no se quienes en no se donde.
solo en autocad truchos... a ver R14, 2000, 2004 , 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010 x aprox $5.000= unos 45.000 dolares

No confundamos software libre con software pirateado. Que los fabricantes de software de pago se preocupen por su ganancia me parece normal. Otra es que tomen medidas contra el software libre.

Debido a la eterna malaria de nuestra economia todos colaboran para que el software pirata no se acabe: usuarios, vendedores, compradores, jueces, policia, abogados, comerciantes, etc, etc, todos se benefician de eso. Por eso las instituciones internacionales de control rebotan aqui.

Si la economia mejorara al punto de parecer barato y asequible pagar copias legales, las instituciones de control encontrarian mas colaboracion especialmente entre las clases altas y medias, y ahi se acabaria la joda.

Pero antes van a volar las vacas...

Por mi parte gustoso pagaria copias legales a cambio de vivir en una economia desarrollada y estable

escribió:
Y..el software libre funciona bajo un concepto casi comunista.Es de esperarse esto.Por otra parte admito que no me cae tan mal esto porque los talibanes y gurues del software libre me tienen las pelotas rotas con sus discursitos semi-religiosos, a mi que me dejen en paz con windows 7, visual basic, winamp, adobe, etc.


Coincido con el primer párrafo (el resto es puro desconocimiento de informática).

El mensaje que deja el soft libre, su filosofía, es lo que realmente ellos persiguen. Mas allá que las empresas mega capitalistas, ponen mucho dinero para controlar el desarrollo del open source.

Tengamos en cuenta que windows tiene un código cerrado, y ahí podría ir cualquier cosa, pues nadie sabe que contiene semejante código (ocupa como el triple que cualquier otro s.o.).

Virus, seriales, formateos, pantallas azules, cosas ajenas a los linuxeros

joseche67 escribió:

escribió:
Y..el software libre funciona bajo un concepto casi comunista.Es de esperarse esto.Por otra parte admito que no me cae tan mal esto porque los talibanes y gurues del software libre me tienen las pelotas rotas con sus discursitos semi-religiosos, a mi que me dejen en paz con windows 7, visual basic, winamp, adobe, etc.


Coincido con el primer párrafo el resto es puro desconocimiento de informática.

El mensaje que deja el soft libre, su filosofía, es lo que realmente ellos persiguen. Mas allá que las empresas mega capitalistas, ponen mucho dinero para controlar el desarrollo del open source.

Tengamos en cuenta que windows tiene un código cerrado, y ahí podría ir cualquier cosa, pues nadie sabe que contiene semejante código ocupa como el triple que cualquier otro s.o..

Virus, seriales, formateos, pantallas azules, cosas ajenas a los linuxeros


Luchar contra la pirateria en gran escala esta perfecto, pero la humanidad hace uso de recursos gratuitos y no por eso deja de ser capitalista o se transforma en comunista.

Para dar un ejemplo de otra cosa que es un recurso pero con similitudes al open source.

Ej: Agua mineral Linux
- Surgente de agua mineral. (Fuente gratuita, open source)
- Todo aquel que llegue al lugar puede hacer uso de ella (es open source libre).
- Quienes tengan conocimiento pueden lucrar con ella (programadores, diseñadores).
- Hay quienes pueden embotellarla y cobrar por el envasado y trasporte (es open source libre pero no gratis)

Ej: Agua embotellada Microsoft.
- Flujo de Agua (Fuente privada, y sin open source).
- Todo aquel que pague por ella puede usarla. (hay ciertas garantias, como que es potable).
- Todos quienes tengan conocimiento, despues de pagar, pueden hacer uso de ella, pero con ciertas restricciones.
- Hay quienes cobran por el embotellado y trasporte (casi nunca es gratis y casi nunca se sabe que es lo que tiene dentro).

En los EEUU también hay truchadas, toda la ropa de las grandes marcas es China, En New York, en Miami, hay tiendas de truchaje, que no se hagan los monjes, quieren tener hasta la licencia de la piratería también, vamos!!

Con ese criterio, a este paso también van a prohibir a los Pitufos, que también son comunistas, por eso Papá Pitufo es rojillo y se parece a Marx.

Propongo crear una lista real que vete a USA de todo lo que ellos mismos se excluyen (siendo que son el principal ´´eje maligno´´ del planeta) y donde se evidencíen sandeces como la del presente artículo.

carloshyr escribió:

Luchar contra la pirateria en gran escala esta perfecto



La piratería es un invento, que de paso, es 100% capitalista. No te pueden cobrar por usar una lincencia, vos no comprás el cd de datos, solo comprás el uso (en una sola pc, prohibido prestarlo, no podés investigar su código, etc.).



la humanidad hace uso de recursos gratuitos



Cuales?



Ej: Agua mineral Linux
- Surgente de agua mineral. Fuente gratuita, open source



Open source y free no es lo mismo.




Ej: Agua embotellada Microsoft.
- Flujo de Agua Fuente privada, y sin open source.
- Todo aquel que pague por ella puede usarla. hay ciertas garantias, como que es potable.



Si te dá las mismas garantías que el s.o. o cualquier otro producto microsoft estás en el horno el bichito mas grande es un renacuajo



Todos quienes tengan conocimiento, despues de pagar, pueden hacer uso de ella, pero con ciertas restricciones.



No, no, no en productos de código cerrado no podés tocar nada, está expresamente prohibido, 100 % de restricciones.


Todos desconocen los productos que usan???

Antes que nada, gracias a todos por participar!!

joseaugusto
Completamente de acuerdo. Lo que siempre planteo, incluso en mi trabajo, es que el software libre es genial porque es menos costoso que el privado, pero para mí noté que hay 3 fuertes desventajas que le impiden despegar en general:
1) La ´´seguridad´´ (muchos dicen que es más seguro pero como comentás, si el código es abierto, implica que cualquiera puede penetrar tu sistema y hacer lo que quiera).
2) Los costos a largo plazo, que vienen del mantenimiento, de conseguir profesionales afines, duplicar conocimiento (para evitar la dependencia de una sola persona por ejemplo).
3) La falta de aplicaciones compatibles (en especial juegos, que hay que admitir que impulsan bastante el desarrollo de soft y hard)

La iniciativa de Google me parece muy buena. Tener una referencia más puntual de quién o quiénes hicieron una determinada distro de linux, te da una sensación mejor. Yo como ´´comprador normal´´ lo consideraría...

Juarchi, y otros de aquí y de muchos lugares que opinan lo mismo
Tal cual, siempre planteo lo mismo, y va también para películas, música, y tantísimo material que parece que no están aprovechando la globalización y adaptándose al negocio y a los tiempos que corren, por decirlo de alguna manera.

carloshyr
Tu analogía del agua mineral es sublime. El agua Microsoft da miedo tomarla si lo planteás así!!

Respecto de kllr
Si bien no llegué a pensar que son comunistas, hace varios años cuando conocí el concepto y veía las apariencias y discursos de los individuos que aparecían por ahí, me caía medio raro todo, como una onda hippie, o muy fumada del software. Por eso lo rechacé por algún tiempo, hasta que la curiosidad me venció...

clasico01
Muy dedicado tu post. A eso voy con lo que le dije a Juarchi

marcosh83
Claro, sucede que cuando se habla de una cosa (software libre), se termina hablando de la otra (piratería) y viceversa.


Buenos aportes gente.
Saludos.



PD: y como que sigan prohibiendo, irán apareciendo formas cada vez más creativas de acceder a eso prohibido... Ocurre siempre...

cesar2k escribió:
Lo que siempre planteo, incluso en mi trabajo, es que el software libre es genial porque es menos costoso que el privado, pero para mí noté que hay 3 fuertes desventajas que le impiden despegar en general:
1 La seguridad muchos dicen que es más seguro pero como comentás, si el código es abierto, implica que cualquiera puede penetrar tu sistema y hacer lo que quiera.
2 Los costos a largo plazo, que vienen del mantenimiento, de conseguir profesionales afines, duplicar conocimiento para evitar la dependencia de una sola persona por ejemplo.
3 La falta de aplicaciones compatibles en especial juegos, que hay que admitir que impulsan bastante el desarrollo de soft y hard



1) no, no es ese el concepto de ´´código abierto´´. El s.o. linux, por ejemplo funciona de una manera diferente a windows, es un sistema modular, por lo que impide que entre algún virus en el kernel, aunque es casi imposible que entre un virus (por la forma que tiene de privilegios) al s.o. en general.
2) Si sabés usar windows, usás linux, no es mucha la diferencia a nivel aprendizaje. cuanto tardaste en aprender a utilizar windows???
3) Hay muchos juegos para linux, incluso podés virtualizarlo, pero es cierto, es el punto débil, aunque los que usamos Linux, no lo usamos para jugar, sino para trabajar, lo elegimos por su estabilidad, seguridad y no requerir costoso hardware.

cesar2k cita ´´Tu analogía del agua mineral es sublime. El agua Microsoft da miedo tomarla si lo planteás así!!´´

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