Vivi51 escribió:

Lucho1222 escribió: Lo que hicieron los milicos no hace ni falta comentarlo, ya lo sabemos, pero los montoneros y erp fueron unos hijos de p... tambien. Decir que no tenian el poder de fuego de ETA es un justificativo por demas pobre.
Como lei por ahi, haciendo esas comparaciones ridiculas es como decir que los milicos no fueron tan jodidos porque no le llegaban a los talones a los nazis. O como leo mucho mucho por aca, que los K no son tan terribles comparados con Mendez, o que con la oposicion pedorra que hay, que los K sean un desastre no importa tanto. Cada uno, en mayor o menor medida, son unos h de p y todos y cada uno tienen responsabilidad en lo que hicieron.
Leé bien lo que escribí porque en ningún momento utilicè la comparación con ETA y grupos similares para justificar nada. Lo hice, por el contrario, para denostar la teoría de los dos demonios que trata de argumentar falsamente que acà hubo una guerra, otorgàndole a Montoneros y ERP un poder de fuego que nunca tuvieron, para justificar los injustificables crìmenes de la dictadura. A las Brigadas Rojas en Italia las derrotaron con la constituciòn en la mano. A ETA cada día la tienen más arrinconada y no necesitaron violar los derechos humanos de nadie para lograrlo. Y estamos hablando de grupos con una organizaciòn y un poder que ni por las tapas son comparables con los que tenían Montoneros y ERP.
Que alguien crea a estas alturas que el golpe se dio por la guerrilla es porque vive en una dimensión paralela.

En nuestro pais, se intento frenar a la guerrilla con la justicia primero, si no te acrodas se creo la Camara Federal en lo Penal en 1971 y durante dos años procesaron a muchos terroristas, despues vino Campora y en el 73 si no me equivoco la borro de un plumazo y libero a todos.

despues de leer este thread entiendo pq cuando pregunto por quien votarian a los supuestos independientes, no contestan.
les gustaria decir /videla/ pero les faltan huevos.

Son geniales, la verdad, hay que aplaudirlos.
Sacaron de eje el thread, y lo centraron en la clásica cosa de los Montoneros, como ejemplo y paradigma del mal.
Lograron que no se hable más de la Jueza Sarmiento y el DNU.

Si querés escuchar de mi boca que los montoneros fueron unos hdp no lo va a escuchar, pues aislado del contexto, cualquiera puede ser un hdp.

Acá el tema era la jueza y su padre represor.
Como siempre hacen ustedes, lo convirtieron en ´´persigamos a los montoneros´´.
Jamás van a aceptar que la represión fué indebida.
Centran su estrategia en hablar de los grupos armados.

Bueno, saben qué? para mí un militar represor en ejercicio del gobierno, no es comparable con absolutamente nada.

Les armé un thread ´´hablemos de los montos´´ -ya que ustedes no lo hacen, se los hice yo-, y ahí les contesto, con mis argumentos y con mis puntos de vista, pero off topic, no contesto más, y sugiero al resto que si no le gusta el tema del thread, abra uno propio, pero que si escriben, escriban sobre el tema.
Hay que encontrar una manera de poder hablar de algo sin que sistemáticamente te cambien el eje.
De ahora en más, donde cambien el eje, va thread aparte.
Algún día van a entender que si se habla de manzanas, no se está hablando de peras.

Almitamu escribió:
Lucho, insisto: no puedo tenerle miedo a lo que no le tuve miedo.
¿Es tan difícil de entender? me piden que adhiera a un terror que nunca tuve. No puedo.
Vivi lo mencionó, yo lo había olvidado, los falcon verdes con patente C 1 millón. A eso le tenía pánico.

Sólo me referí a un terror que supuestamente otros tuvieron, pero yo no.

Mira vos almitamu, segun vos nadie tenia miedo:
Senador Angeloz: “Debo confesar que en el día de hoy he golpeado todas las puertas: la del señor ministro del Interior, la de la Policía Federal, la de algunos hombres del Ejército. Y el silencio es toda la respuesta que he encontrado…desde esta banca aparezco impotente para proteger la vida de los habitantes… Los senadores de la Nación tenemos las manos atadas y no encontramos solución para asegurarles la vida”.
Senador Jáuregui (1975): “Los argentinos están hartos y saturados de la violencia´´
Senador Caro (1974): “Después de esto, tal vez nos tocará empuñar el fusil en vez de los códigos y las leyes”
Senador Díaz Bialet (1974): “Prefiero la injusticia al desorden…el desorden o la subversión no es fundamento de lo justo.”

´´LA SOCIEDAD TODA CONDENÓ AL TERRORISMO

En verdad, el pueblo, la prensa y hasta los políticos repudiaban públicamente a las bandas terroristas. No olvidemos que el 52% de los asesinados por la subversión fueron civiles, y que el accionar terrorista era tan punzante que “entre el 25 de mayo de 1973 y el 23 de marzo de 1976 se produjeron más de 6500 atentados superando los 2000 por año, 180 por mes, 6 por día, 1 atentado cada 4 horas”.(8)
Las condenas de la sociedad al terrorismo marxista eran tan desbordantes, que hasta muchas veces los mismos funcionarios dejaban en claro que no les importaba si la represión era con la ley, o sin ella. Lo que importaba era la aniquilación de terror subversivo (conforme al decreto 2772)´´

Sigo Almitamu o vas a seguir manteniendo la mentira que aca no pasaba nada?

´´´´Senador Frúgoli (1975): “Realmente, frente a tanta violencia, tanta sangre, confieso que me estoy quedando sin palabras”.

Entre 1975-1983, 8961 personas fueron desaparecidas en la guerra contra el terrorismo (conforme al informe de la CONADEP).
A partir de la orden del gobierno peronista, comienza el rimbombante fenómeno de las “desapariciones” de personas, produciéndose en democracia 734 casos (conforme al informe de la CONADEP), contrario a la popular mentira de que las desapariciones se suceden a partir del 24 de marzo de 1976.´´´´

Gabriel, si querés hablar del tema, andá al thread que corresponde.

Al menos yo, no banco más off topic ni los respondo.
Este thread es sobre la Jueza Sarmiento.
Saludos.

La Procuración General de la Nación (el organismo al que pertenecen los fiscales) dio a conocer los datos centrales del caso en el que se pidió la detención de Luis Sarmiento:

- La causa abierta desde fines del año 2005. En ella se investiga la actuación de la policía de Misiones durante el terrorismo de Estado.

- Por este tema ya hay dos condenados, los ex jefes de área Carlos Humberto Caggiano Tedesco y Juan Antonio Beltrametti.

- Otros tres ex policías están procesados. Se trata de Felipe Nicolás Giménez (ex comisario a cargo del departamento de Informaciones durante la dictadura), del oficial principal Guillermo Mendoza y el ex jefe de policía Carlos Omar Herrero. Un cuarto imputado, Julio Argentino Amarilla, fue detenido hace un mes y tiene su situación procesal pendiente.

- La Fiscalía Federal de Misiones pidió por primera vez la detención de Sarmiento en el último trimestre de 2006 por privaciones ilegítimas de la libertad y torturas. En ese momento, pidió además otras tres detenciones.

- El pedido de detención fue reiterado en el 2007 y en el 2008 (en dos oportunidades, en febrero y julio). Y se repitió el mes pasado.

La Secretaría de Derechos Humanos se incorporó en la causa como querellante en junio del año pasado.

Almitamu escribió:
La Procuración General de la Nación el organismo al que pertenecen los fiscales dio a conocer los datos centrales del caso en el que se pidió la detención de Luis Sarmiento:

- La causa abierta desde fines del año 2005. En ella se investiga la actuación de la policía de Misiones durante el terrorismo de Estado.

- Por este tema ya hay dos condenados, los ex jefes de área Carlos Humberto Caggiano Tedesco y Juan Antonio Beltrametti.

- Otros tres ex policías están procesados. Se trata de Felipe Nicolás Giménez ex comisario a cargo del departamento de Informaciones durante la dictadura, del oficial principal Guillermo Mendoza y el ex jefe de policía Carlos Omar Herrero. Un cuarto imputado, Julio Argentino Amarilla, fue detenido hace un mes y tiene su situación procesal pendiente.

- La Fiscalía Federal de Misiones pidió por primera vez la detención de Sarmiento en el último trimestre de 2006 por privaciones ilegítimas de la libertad y torturas. En ese momento, pidió además otras tres detenciones.

- El pedido de detención fue reiterado en el 2007 y en el 2008 en dos oportunidades, en febrero y julio. Y se repitió el mes pasado.

La Secretaría de Derechos Humanos se incorporó en la causa como querellante en junio del año pasado.


Muy buenos datos, fuente Duhalde/Fernandez

Si sos tan gentil pondrias la causa en la que esta imputado.

ya la puse, paginas atrás. Buscalo vos.
Duhalde es el Subsecretario de DDHH de la Nación. Por ende, si se trata de DDHH, se supone que es la fuente que corresponde.

Almitamu escribió:
ya la puse, paginas atrás. Buscalo vos.
Duhalde es el Subsecretario de DDHH de la Nación. Por ende, si se trata de DDHH, se supone que es la fuente que corresponde.

Entonces es otra mentira mas, porque hasta ahora en todo lo que pusiste no se lo nombra a Sarmiento como imputado de nada, salvo, justo en estos dias aparece Duhalde y Fernandez hablando de este tipo.

gente, existe algo llamado ´´chat´´

Almitamu escribió:
Gabriel, si querés hablar del tema, andá www.subdivx.com/X12X68X87063X0X0X1X-aca-hablemos-de-los-montos.html al thread que corresponde.

Al menos yo, no banco más off topic ni los respondo.
Este thread es sobre la Jueza Sarmiento.
Saludos.

Almitamu escribió:
Son geniales, la verdad, hay que aplaudirlos.
Sacaron de eje el thread, y lo centraron en la clásica cosa de los Montoneros, como ejemplo y paradigma del mal.
Lograron que no se hable más de la Jueza Sarmiento y el DNU.

Si querés escuchar de mi boca que los montoneros fueron unos hdp no lo va a escuchar, pues aislado del contexto, cualquiera puede ser un hdp.

Acá el tema era la jueza y su padre represor.
Como siempre hacen ustedes, lo convirtieron en persigamos a los montoneros.
Jamás van a aceptar que la represión fué indebida.
Centran su estrategia en hablar de los grupos armados.

Bueno, saben qué? para mí un militar represor en ejercicio del gobierno, no es comparable con absolutamente nada.

Les armé un thread hablemos de los montos -ya que ustedes no lo hacen, se los hice yo-, y ahí les contesto, con mis argumentos y con mis puntos de vista, pero off topic, no contesto más, y sugiero al resto que si no le gusta el tema del thread, abra uno propio, pero que si escriben, escriban sobre el tema.
Hay que encontrar una manera de poder hablar de algo sin que sistemáticamente te cambien el eje.
De ahora en más, donde cambien el eje, va thread aparte.
Algún día van a entender que si se habla de manzanas, no se está hablando de peras.

Con todo respeto: que tono insoportable de Maestra Ciruela por Dios......
En cualquier charla y en la vida misma, las conversaciones, sobre todo cuando son extendidas (ni hablar en las de este tipo) se derivan hacia temas que son extensiones del central. Y acá hablar de los montoneros se toca con el principal del thread.

Almitamu escribió:

atilabelce escribió:

escribió:
Almita, no me extra�ar�a para nada si nos dec�s que trabajas para los K

me da tanto odio seguir escuchando a los zurdos de mierda que si volvieramos a la dictadura, ya saben quien seria la primera persona que buscaria.. que asco me dan. mas asco me van a dar los que vengan con los pulgares pelotudos jaja.


Pulgar negativo no, me has amenazado, lo que te corresponde es un warning.

jaja me chupa un hueva ya los pulgares, un warning.. esta pagina dejo de ser de subtitulos para tener que leer zurdaje tooodos los dias... la verdad me re chupa un huevo. me cansaron. si me quieren bannear que lo hagan, es lo unico que saben hacer cuando no les gusta algo, y despues se llenan la boca de derechos humanos...

atilabelce escribió:

Almitamu escribió:

atilabelce escribió:

escribió:
Almita, no me extra�ar�a para nada si nos dec�s que trabajas para los K

me da tanto odio seguir escuchando a los zurdos de mierda que si volvieramos a la dictadura, ya saben quien seria la primera persona que buscaria.. que asco me dan. mas asco me van a dar los que vengan con los pulgares pelotudos jaja.


Pulgar negativo no, me has amenazado, lo que te corresponde es un warning.

jaja me chupa un hueva ya los pulgares, un warning.. esta pagina dejo de ser de subtitulos para tener que leer zurdaje tooodos los dias... la verdad me re chupa un huevo. me cansaron. si me quieren bannear que lo hagan, es lo unico que saben hacer cuando no les gusta algo, y despues se llenan la boca de derechos humanos...


hasta el 2011 va a tener que soportar al zurdaje señora mirtha

tommyl33 escribió:

atilabelce escribió:

Almitamu escribió:

atilabelce escribió:

escribió:
Almita, no me extra�ar�a para nada si nos dec�s que trabajas para los K

me da tanto odio seguir escuchando a los zurdos de mierda que si volvieramos a la dictadura, ya saben quien seria la primera persona que buscaria.. que asco me dan. mas asco me van a dar los que vengan con los pulgares pelotudos jaja.


Pulgar negativo no, me has amenazado, lo que te corresponde es un warning.

jaja me chupa un hueva ya los pulgares, un warning.. esta pagina dejo de ser de subtitulos para tener que leer zurdaje tooodos los dias... la verdad me re chupa un huevo. me cansaron. si me quieren bannear que lo hagan, es lo unico que saben hacer cuando no les gusta algo, y despues se llenan la boca de derechos humanos...


hasta el 2011 va a tener que soportar al zurdaje señora mirtha

jaja ojala asi fuera! el problema es que no se termina con este gobierno..

atilabelce escribió:

tommyl33 escribió:

atilabelce escribió:

Almitamu escribió:

atilabelce escribió:

escribió:
Almita, no me extra�ar�a para nada si nos dec�s que trabajas para los K

me da tanto odio seguir escuchando a los zurdos de mierda que si volvieramos a la dictadura, ya saben quien seria la primera persona que buscaria.. que asco me dan. mas asco me van a dar los que vengan con los pulgares pelotudos jaja.


Pulgar negativo no, me has amenazado, lo que te corresponde es un warning.

jaja me chupa un hueva ya los pulgares, un warning.. esta pagina dejo de ser de subtitulos para tener que leer zurdaje tooodos los dias... la verdad me re chupa un huevo. me cansaron. si me quieren bannear que lo hagan, es lo unico que saben hacer cuando no les gusta algo, y despues se llenan la boca de derechos humanos...


hasta el 2011 va a tener que soportar al zurdaje señora mirtha

jaja ojala asi fuera! el problema es que no se termina con este gobierno..


tendra algo que ver con que la mayoria del pueblo argentino no este interesado en el modelo que plantea la derecha de casualidad? digo no.