darkboy06 escribió:
No sera que al meterse en esta guerra sin sentido esta perdiendo lo que siempre creyo que tuvo???

Algo de credibilidad...

Para mi se dieron cuenta que no era negocio y que la gente se estaba avivando y dandole la espalda...

Por ejemplo...en mi casa siempre los domingos se compraba el Clarin...ahora ya no, porque no le creemos nada...eso se traduce en $$$ de menos ...y $$$ es lo que el Grupo Clarin debe ganar para seguir existiendo...

Se entiende???


Ni más ni menos.

Por otra parte, seguir apoyando a la oposicion es seguir del lado de los fracasados.
Porque... vamos a ver... ¿qué éxito tremendo tuvo alguno de los impresentables que la componen?
Ninguno.
Siempre estuvieron colgados de gobiernos que también fracasaron.

Día por medio voy al CAFÉ MARTINEZ.
Los diarios CLARIN están a disposición de los clientes para leer y la mayoría de las veces la gente por poco se mata por conseguir uno.
Ultimamente siempre hay alguno para leer. Ya no hay tanta gente ansiosa por conseguir uno.
Puede no ser un indicador importante, pero por lo menos yo noté eso.

Evidentemente la pulseada la ganó el gobierno, entonces las condiciones las va a poner el ganador. Clarín va a seguir mintiendo, pero esta vez a favor del gobierno, como cuando hablaban bien de Kirchner. ¿Se acuerdan?
Just business.

alexiss77 escribió:
Yo no se hasta cuanto llega la obsecuencia de algunos que escriben aca..
Que tiene de malo que un medio periodistico progrese y se expanda ??
O acaso aca alguien creo algun thread en donde se hable de las corporaciones de juegos de azar que hay en el pais y como se expanden y tienen ganancias astronomicas ??



Antes que nada te respondo sobre la creación de thread para opinar de temas diversos.
Si existe un interés puntual para hablar de algo que no está en el foro, lo lógico es que quien quiera hacerlo abra el tema y exponga su opinión. De no ser así tendrá que limitarse a los temas que el resto expone. Si querés abrí un tema sobre coorporaciones de juegos de azar y su expansión. Acá el tema expuesto es otro.

En cuanto a la obsecuencia está claro que me incluís, hacés bien en decir que no sabés hasta cuanto llega porque en verdad no lo sabés, no tenés idea si alguien aquí es obsecuente o no y demás está decirlo porque te estás metiendo en un terreno personal, en donde no te corresponde ni hace a un debate de opinión. Lo que cada uno piense respecto del otro es absolutamente subjetivo y carente de toda lógica y derecho a expresarlo.Nada tiene que ver eso que estamos en democracia y yo digo lo que quiero, NADA, todos tenemos derecho a dar nuestra opinión sobre un tema y discutirla con los que no coinciden con ella, pero ninguno tiene derecho a calificar al resto de nada por lo que dice. La diversidad de opinión existe y para intercambiar puntos de vista está el foro, para debatir, no para dejar constancia de lo que pensamos unos de otros.

Ahora si, lo único que escribiste rela cionado con el tema:

“Que tiene de malo que un medio periodistico progrese y se expanda ??”

Muchísimo. No hablamos de un medio, es un monopolio.
Te pregunto lo siguiente: Si el poderío del GRUPO Clarín estuviese en manos del estado, pensarías lo mismo?
Olvidate de los K, ese no es el punto, hoy están los K antes fueron otros, mañana serán diveros partidos los que nos gobiernen, pero el monopolio seguiría siendo el mismo.
No crees que el derecho a escuchar todas las voces debe existir?
Leíste la ley de radiodifusión? La actual y la de la dictadura?

El oportunismo político de unos y otros me importa nada. Todos aprovechan cuando pueden. Lo que si me importa mucho es lo que beneficia al ciudadano y el respeto por el derecho a la información.
Copar el 80% del espacio existente de comunicación en un país por un solo grupo económico, es aplicar censura también, porque no permite que llegue a los ciudadanos toda la información existente, solo da a conocer la que quiere y desde el punto de vista de quien es dueño de ese espacio.

Hoy algunos defienden los monopolios informativos y no se dan cuenta que mañana cuando gobierne el partido con el que simpatizan ese monopolio hará lo mismo con ellos si los gobernantes al tomar medidas no defienden los intereses del mismo. Es demasiado obvio para no entenderlo.

Seguí leyendo Clarín y no noté nuevamente lo que había observado, creo Concuorum que posiblemente tengas razón. Porque no se repitió lo que yo observé. De todas formas fue un aviso y si bien no vi repetirlo seguiré leyéndolo atenta a esto, porque es una manera de ir comprendiendo que se intenta instalar en la opinión ciudadana y el por qué.
Si en algún momento ocurre que pasa a bancar a los K, mi actitud al menos será tan crítica como la tengo ahora. No se trata del apoyo o rechazo al gobierno de turno, se trata de saber que nos quieren vender y en función de qué.
Yo solo quiero estar informada con lo que sucede. Las conclusiones las saco solita y supongo que el resto desea lo mismo.

El problema es el siguiente: Todos aquellos que bajo un gobierno, ganaron dinero, van a estar de acuerdo con dicho gobierno...Si te va mal, estamos en contra, o sea que la tendencia política es un poco egoista...Pero creo que es mucho peor lo que hace el gobierno a través de sus exitosos empresarios de canal 7...Ya que hablás de cambiar la postura: El productor del programa 678 es el mismo que el de tvr, que en un principio era crítico del gobierno...El mismo asegura que nadie resiste un archivo y es cierto. 678 es un programa donde se demoniza a todos aquellos que ponen palos en la rueda de cristinita, la pobre víctima...Por favor...Mientras que la política se maneje entre chupamedias por un lado y despechados por el otro, esto no va a caminar...Y desgraciadamente nosotros: ´´LA GILADA´´ estamos en el medio y recibimos los pastelazos de los 2 lados...

Argentos2008 escribió:
El problema es el siguiente: Todos aquellos que bajo un gobierno, ganaron dinero, van a estar de acuerdo con dicho gobierno...Si te va mal, estamos en contra, o sea que la tendencia política es un poco egoista...


No creo que tu teoría de relacionar el bolsillo más o menos abultado con mayor o menor apoyo a un gobierno sea viable, puede haber casos pero no creo sea la regla.

Si fuera por conveniencia monetaria yo y muchos de los que conozco tendríamos que haber votado y aplaudido hasta el hartazgo al innombrable riojano de la última década infame, sin embargo jamás apoyé su política de destrucción nacional y lo he puteado hasta en arameo y lo sigo haciendo.

Este gobierno al que sí apoyo en muchas de las medidas que ha tomado y el rumbo económico que ha emprendido aunque ahora no se note es el correcto y el que hay que profundizar , a mi personalmente no me va tan bien, pero no hay que mirarse el ombligo ni pensar en el hoy y ahora, hay que mirar con un poco más de visión de futuro.

Siento que es lo que hay que hacer, despojarnos de mezquindades y querer un poco más nuestro país, si seguimos evaluando únicamente de acuerdo a como nos vaya este país no tiene destino.

Estimada felicitas55, yo no me refería a aquellos que hacen buena plata porque son hábiles e inteligentes, sino a aquellos que hacen mucha plata porque tienen un gobierno que les facilita permisos, terrenos, senado, leyes y espacio en la publicidad o cargos públicos...
Si vos estás en buena situación económica y no es gracias a ningún gobierno, pués no tenés que ponerte a favor o en contra de ninguno...Sos inmune a los gobiernos y eso es la perfección social...

Uno de los mejores diarios en manos de quién esta?
Un diaro tiene que estar con el pueblo, no concuerda con peleas boludas (con perdon de la palabra)
Los unicos beneficiarios son ellos, clarin compro más de 300 mil dolares del banco central
y gobierno que le favorece este lio para esconder el hambre de un pueblo.
La opocición es quién aviva este fuego... Cuidado que el tiempo se les acaba
y quedaran mal parado en la historia.
Los dos son como la perinola, siempre sale toma todo...

sadeyes1 escribió:
Que paranoicos que son. Que chatura..... Tanta importancia tiene UN diario? Esa es tu unica defensa de esto que nos gobierna? Leer el Clarin????
Sos vos y este Gobierno el que subestima el intelecto de la gente.
Lo que vá a ser para alquilar balcones vá a ser cuando presenten un modelo, un proyecto de país sustentable y viable.
Pero dejá, vos seguí yendo al kiosco todos los días a comprar Clarín, es muy valioso tu aporte.....


Estas siendo un maleducado.
Además de no saber leer lo posteado.

La loca plantea que nota un cambio en el estilo de Clarín y en sus contenidos.

Algo para analizar a mediato plazo, pero tus ojos leen Clarin y tu cabecita supone que alguien le está pegando a tu amado pasquín.

Además, si para vos es un DIARIO solamente...

Primero leé. luego (si podés) razoná y luego opiná.

Fácil la cosa ché.

luism escribió:
Es que en este foro, donde hay tanta gente democrática, si no posteas de Clarín en adelante, no es noticia, Pagina 12 no se puede nombrar, porque prácticamente sos un miembro de las Farc y la sinarquía internacional y estás asociado a Chávez, y como el nivel medio de la gente opina desde Clarín, a veces no queda otro remedio que postear de allí, a ver si puede salir algo medianamente crítico, porque no son los libros los que alimentan a los que descalifican en 1 a 3 renglones. Hay una mediocridad en la crítica política, que ni posteando Patoruzito, sacás algo en limpio. Creo que Zasha, hace una observación que se va dando en este pasquín, medio pelo.


Vos no opinés y callate que sos zurdo y sicólogo y como todos los puros demócratas (mientras voten a mi partido) defensores de los derechos humanos (los nuestros) sabemos todos los sicólogos (esos raros que pìensan que toda la gente se merece oportunidades), e intelectuales (¿que es eso?) son de izquierdas sin tener la más puta idea que es la izquierda, el marxismos y sus derivados.

Así que ya sabés... Los demócratas te estamos vigilando...

aPapaMono escribió:

sadeyes1 escribió:
Que paranoicos que son. Que chatura..... Tanta importancia tiene UN diario? Esa es tu unica defensa de esto que nos gobierna? Leer el Clarin????
Sos vos y este Gobierno el que subestima el intelecto de la gente.
Lo que vá a ser para alquilar balcones vá a ser cuando presenten un modelo, un proyecto de país sustentable y viable.
Pero dejá, vos seguí yendo al kiosco todos los días a comprar Clarín, es muy valioso tu aporte.....


Estas siendo un maleducado.
Además de no saber leer lo posteado.

La loca plantea que nota un cambio en el estilo de Clarín y en sus contenidos.

Algo para analizar a mediato plazo, pero tus ojos leen Clarin y tu cabecita supone que alguien le está pegando a tu amado pasquín.

Además, si para vos es un DIARIO solamente...

Primero leé. luego si podés razoná y luego opiná.

Fácil la cosa ché.



La loca soy yo?

Argentos2008 escribió:
Estimada felicitas55, yo no me refería a aquellos que hacen buena plata porque son hábiles e inteligentes, sino a aquellos que hacen mucha plata porque tienen un gobierno que les facilita permisos, terrenos, senado, leyes y espacio en la publicidad o cargos públicos...
Si vos estás en buena situación económica y no es gracias a ningún gobierno, pués no tenés que ponerte a favor o en contra de ninguno...Sos inmune a los gobiernos y eso es la perfección social...


No es así.

Además de mi panza llena y de darme gustos existen cosas como la sensibilidad social y el deseo que todos tengamos esa pancita llena.
A mí no me conforma ser un ´´ser egoísta´´. Si para vos todo se limita a ´´mí´´, bueno, creo que vas por un mal camino.
Creo fervientemente que nadie se realiza en una nación que no se realiza.
Y vivo en estado de angustia por estos temas y me dañan las personas que sólo se miran el ombligo.
Considero que son nefastas y son el enemigo de cualquier proyecto de nación.
Por lo tanto son enemigos míos.

MSUSY escribió:
Uno de los mejores diarios en manos de quién esta?
Un diaro tiene que estar con el pueblo, no concuerda con peleas boludas con perdon de la palabra
Los unicos beneficiarios son ellos, clarin compro más de 300 mil dolares del banco central
y gobierno que le favorece este lio para esconder el hambre de un pueblo.
La opocición es quién aviva este fuego... Cuidado que el tiempo se les acaba
y quedaran mal parado en la historia.
Los dos son como la perinola, siempre sale toma todo...

img411.imageshack.us/img411/9458/clarin.png


Lamentablemente la historia la escriben los que ganan, y si no aquellos que tienen el dinero para pagar a los escritores.

Muy irónico A Papá Mono, pero quiero contarte que no soy psicólogo, soy médico psiquiatra, salud mental al fin, aunque como en este foro te inventan la vida, la profesión, la sexualidad y saben hasta tu número de documento, te lo quería aclarar y de paso al resto de usuarios que se dejan influir por los eternos trolls.

luism escribió:
Muy irónico A Papá Mono, pero quiero contarte que no soy psicólogo, soy médico psiquiatra, salud mental al fin, aunque como en este foro te inventan la vida, la profesión, la sexualidad y saben hasta tu número de documento, te lo quería aclarar y de paso al resto de usuarios que se dejan influir por los eternos trolls.


Ya sé, era un chiste. Se te escapó la tortuga o soy malo haciendo chistes...

Zasha escribió:

aPapaMono escribió:

sadeyes1 escribió:
Que paranoicos que son. Que chatura..... Tanta importancia tiene UN diario? Esa es tu unica defensa de esto que nos gobierna? Leer el Clarin????
Sos vos y este Gobierno el que subestima el intelecto de la gente.
Lo que vá a ser para alquilar balcones vá a ser cuando presenten un modelo, un proyecto de país sustentable y viable.
Pero dejá, vos seguí yendo al kiosco todos los días a comprar Clarín, es muy valioso tu aporte.....


Estas siendo un maleducado.
Además de no saber leer lo posteado.

La loca plantea que nota un cambio en el estilo de Clarín y en sus contenidos.

Algo para analizar a mediato plazo, pero tus ojos leen Clarin y tu cabecita supone que alguien le está pegando a tu amado pasquín.

Además, si para vos es un DIARIO solamente...

Primero leé. luego si podés razoná y luego opiná.

Fácil la cosa ché.



La loca soy yo?


POr supuesto. Es la lógica consecuencia de postear acá, que entiendan verdura por lo que escribís, y opinar lo mismo que cierta gente

Pero fué cariñosamente

A papá Mono: te voté casi todo positivo, así que no lo tomé a mal, pero me sirvió para aclararles a los que me llaman psicólogo, que no lo soy, el psiquiatra es médico, esa es la diferencia, aquí soy un avatar más como cualquiera, puedo aportar desde mi saber, pero este no es un foro de trabajo.

Hay que tener las cosas en claro.
Si Clarín gana la batalla cualquier gobierno que venga sabrá que con ellos no se jode. Que tendran que respetarles los negocios sin chistar. No es que en Clarín estén los herederos de la triple A. No es que sean golpistas o imperialistas. Son empresarios. Y lo triste de clarinete es ver como los periodistas se alinean sin chistar, sin ninguna ojeción. Entonces como se puede esperar que ministros o diputados tengan ecuanimidad y voten a conciencia y no como le dicta el amo de turno si los mismo periodistas se alinean sin chistar??
Hay que tener en claro que el gobierno de los Kirchner tiene muchos baches. No podemos quedarnos con lo bueno que han hecho porque es que les falta muchas cosas importantes para sacar a este país de la pobreza y la corrupción interminable.
Pero también hay que tener en claro que la oposición es más caníbal y deseosa de poder que los mismos Kirchner. Es igual o mas corrupta, es igual o mas incapaz y es completamente irresponsable al ponerse al lado de un monopolio multimedio para bajar a los Kirchner, cuando solo deberían ser responsables y coherentes y entonces en el 2011 SEGURO que bajan a los Kirchner.
Pegan fotos de Nestor junto a Menem en su época de gobernador como si eso solamente lo invalidara. Es un silogismo primitivo, orate.
Hagamos memoria: Macri. La familia hizo la fortuna en la época militar y en los gobiernos democráticos hizo negocios con todos y cagó a todos los gobierno o vaya al fisco por lo menos. fotos de Macri, con Menem deben de sobrar. Me acuerdo una inauguración de la vieja Sevel en Cba con Macri dando la mano a Angeloz y tirandose elogios mutuamente.
Duhalde. Duhalde fue vice de Menem, estuvo con Solá, con Cavallo, con Lavagna, con Cafiero, y de lo que no encontrarán fotos es de sus conexiones con la maldita policía bonaerense (la que ahora tiene grupos comando para asaltar countries o robar autos, para que los ricachones se crean que son los pibes choros).
Carrió. Viene del radicalismo antiperonista. La subió Alfonsín y ella le pego una patada. Dice ser progresista pero no integró la Alianza porque no soportaba a Meijide y a Chacho Alvarez. Y además es de la cuña de Rozas el ex gobernador de Chaco, que poco hizo por su castigada provincia.
Rodriguez Saa y Reutemann. Ambos fueron menemistas a ultranzas y cuando les convino se apartaron. Rodriguez Saa maneja San Luis como un feudo, es tan feudo que la maneja bien y todo. Solo roba él. Y así la provincia no es deficitaria. Yo les aseguro que si cometemos el error de hacerlo presidente hará del país un feudo también.
El radicalismo. Bueno del radicalismo paso, porque todos ustedes vivieron dos veces sus desastrosos gobiernos.
Así es que si por fotos TODOS los políticos están hasta las manos. El ejemplo mas cabal de todo esto es Patricia Bulrich: montonera, menemista, duhaldista, aliancista, cavallista y ahora Cívica o civicista o como se diga.
El único que zafa creo es Solanas que a lo sumo podés sacarle fotos con actores y actrices.
Se quejan de como vota la gente pobre, según si le dan choripán y fernet pero la gente de barrio norte vota peor porque vota a gente menos idónea que los Kirchner.

Saludos!!

weiland444 escribió:
El único que zafa creo es Solanas que a lo sumo podés sacarle fotos con actores y actrices.
Se quejan de como vota la gente pobre, según si le dan choripán y fernet pero la gente de barrio norte vota peor porque vota a gente menos idónea que los Kirchner.

Saludos!!


Acuerdo en casi todo tu relato y en la descripción de esta oposición impresentable, en lo que disiento es que Solanas zafe.

No va a poder zafar jamás de esta foto diaria desde hace dos meses, codo a codo con un Memen, Romero, Carrió, Morales, Rodríguez Saá, Reuteman, De Narvaez, Macri, etc., etc., como siempre lo han hecho esta izquierda vernácula termina siendo funcional a los monopolios y la derecha golpista.

Y reiteradamente para hacerlo se escudan en utopías impractibles a esta altura del siglo que corre.

Asaltaron las comisiones en el parlamento transgrediendo el fondo y las formas adjudicándose más número en algunas de los que les correspondía y dándole lugar en varias de ellas nada menos que a Menem y como si eso fuera poco lo escuché al Señor Solanas ufanarse de ello.

Votó en contra del pliego de Marcó del Pont que es un lujo para el Banco Central, si la dejan trabajar su labor va a marcar un antes y un después en la entidad.

Creo que ningún representante de la izquierda se atrevió a tanto ni en forma tan desfachatada, luego no se quejen de sus magros votos a nivel nacional, la gente ya no come vidrio, no podés predicar una cosa y en los hechos actuar como el más retrógrado fachista.

Escrito por Weiland444
Hay que tener las cosas en claro.
Si Clarín gana la batalla cualquier gobierno que venga sabrá que con ellos no se jode. Que tendran que respetarles los negocios sin chistar. No es que en Clarín estén los herederos de la triple A. No es que sean golpistas o imperialistas. Son empresarios. Y lo triste de clarinete es ver como los periodistas se alinean sin chistar, sin ninguna ojeción. Entonces como se puede esperar que ministros o diputados tengan ecuanimidad y voten a conciencia y no como le dicta el amo de turno si los mismo periodistas se alinean sin chistar??



Pero son empresarios de los medios de comunicación, dueños de un multimedio monstruo que no lo iguala ninguno en el mundo entero y esto, marca la diferencia con cualquier otro empresario, no solo por la magnitud de su poderío, sino por lo que vende. No es lo mismo vender autos que información.
La manipulación informativa es efectiva y peligrosa y yo no tengo dudas que al periodismo le cabe tremenda responsabilidad en los golpes de estado a nuestro país. Sin ir más lejos lo que está haciendo ahora es una enmascarada intención de desestabilización, si encontrase cómo, no dudaría en seguir adelante . Porque no solo no informa todo lo que debe, lo hace tergiversando información, ocultando datos y con una tremenda carga ideológica de opinión y no en la columna correspondiente (columna de opinión) sino en la información pura.
Informa con intencionalidad, no con datos.
Informan sin ningún tipo de escrúpulos.
Informa ejerciendo abuso del verbo en modo potencial, lo que hace que la información no sea verás sino posible. (Podría, habría……) por lo cual tira cualquier verdura , y lo hace una y mil veces hasta que queda sellado en los cerebros de todos nosotros y así pasa prácticamente a ser la más pura verdad, El podría se transforma por arte de magia? no, por repetición? si, en ES ASI.
Deciden de qué va a hablar el país, toma un tema ej.: inseguridad. Y le da y le da y le da. Obvio que hay inseguridad, pero si te dedicás a informar sobre inseguridad y no solo el hecho sino que lo adornás con entrevistas a los protagonistas, familiares, opiniones de eruditos en la materia, actores útiles, reportajes, fotos impactantes, etc., etc., ese único hecho parece 100 y si de 100 hacés lo mismo, parecen un millón.
Con la gripe hicieron eso, pasaban los muertos uno a uno, minuto a minuto. En ese mismo momento, antes y después, mueren muchas más personas por día en accidentes de autos (acá en Argentina), que los que morían por la gripe porcina,si te los pasan como lo hicieron con los muertos de la gripe, te aseguro que el pánico sería mucho peor. Pero la gente no reacciona y no porque todos desconozcan el dato, no lo hace porque no hay alguien machacándole constantemente a través del diario, la tele y la radio esos accidentes.
De ésta manera instalan en la población lo que quieren, desde el pánico hasta que tomar leche es perjudicial para la salud. Lo hicieron con el pollo o no? Bueno, si lo desean lo harán con la leche y así mismo lo hacen con los gobiernos.
Esta es la diferencia con otros empresarios, no en vano lo llaman el cuarto poder.
(luego sigo)