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Re-lectura: Juego de Tronos





Thread creado por Valonqhar el 11/09/2017 02:59:10 pm. Lecturas: 2,582. Mensajes: 23. Favoritos: 1







11/09/2017 02:59:10 pm 
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Hola a todos! Ya pasada la locura de la Séptima Temporada, me pareció interesante retomar los libros, en algún punto mi conocimiento de los mismos se veía mezclado con lo que la serie mostraba y algunas teorías se sustentaban tanto en lo mostrado en la serie como en los libros cuando a estas alturas ambas cosas discurren por separado y tienen sus propias lógicas y misterios. el caso mas concreto es el de Jon Snow y el misterio de su quienes son sus progenitores, develados al igual que su nombre en la serie. Sin embargo en los libros, el asunto aun esta lejos de tener una resolución, y solo es campo fértil para debates y teorías. Es mas, Jon bien puede estar muerto pues lo dejamos herido de muerte al final de Danza de Dragones.



Asimismo en diversas conversaciones mantenidas en diferentes entradas, el tema se toco de una u otra manera y salio el proyecto de realizar una re-lectura, pero en este caso la misma tendría un agregado: seria conjunta. Los interesados solo tienen que leer los episodios que se presentaran, y aunque ya se tocaron algunos temas, siempre considero que una re-lectura, acompañada por las impresiones de un tercero, pueden ser provechosas. Un detalle que se nos escapo puede haber sido captado por otro. Y el debate nacido del mismo es enriquecedor.

Ademas, tienen algo mejor que hacer?

Les explicare la dinámica que llevaremos para la re-lectura.

Juego de Tronos consta de 72 capítulos, divididos en PoV´s o sea puntos de vista de un personaje en particular, dedicar un PoV por semana haría que estemos un año y medio con solo el primer libro…cosa que sera tediosa creo yo, asi que tenemos una serie de opciones:

-Leer por orden cronológico de aparición de los povs, o sea tomar 4 o 5 povs y analizarlos.

-Separar la lectura por personaje, lo que nos daría 8 povs diferentes.

-Tomar como marco de análisis la adaptación de la serie y los povs que cada episodio adapta.

Creo yo que lo mejor es empezar por el orden del libro, tomando dos o 3 povs por turno de lectura y analizarlos concienzudamente. La finalidad de esta re-lectura es encontrar pistas sobre los misterios de la saga, asimismo ver cuanto foreshadowing dijo Martin que puso y que lo lamentaba.

Además nos apoyaremos en ensayos que ya fueron publicados o que lo serán durante la semana, trataremos de tener por lo menos uno publicado que sirva de apoyo o de guía para seguir con el análisis.

Valga una sencilla aclaración. Acá no vamos a discriminar teorías por no tener suficientes apoyos en los libros. Se que algunas de las que tocaremos son ampliamente populares y muchos dan por sentado algo que es tan solo una teoría, una hipótesis. R+L= J es una teoría en los libros, bien puede ser A(rthur Dayne)+L(yanna Stark)=J(on). Quizas una teoría tenga mas apoyo que la otra por ser mas popular pero las dos son posibles respuestas a un enigma que no tiene solución en los 5 libros editados. Por eso les pido una mente abierta a todas las posibilidades, pues solo el tiempo y Martin dirán si hay razón o simplemente estamos todos desquiciados.

En esta ocasion elegí de forma arbitraria el inicio de esta re-lectura. Arrancaremos con el Prologo y con el Pov de Bran, en consonancia un poco con las declaraciones recientemente emitidas por el actor que lo interpreta en la serie. Ademas les dejo tres entradas publicadas previamente en el sitio donde se analiza el Prologo y la posibilidad de que los Otros esten buscando un personaje de sangre Stark, un análisis de los Otros y un breve articulo sobre los misterios no resueltos del primer libro.

Al culminar la semana nos pondremos de acuerdo en el numero de povs a leer. Y por supuesto, el tema esta abierto a debate en cuanto a su desarrollo, si alguien presenta una opción de re-lectura mejor, se la adoptara, acá no hay dictaduras ni diferencias, todos son bienvenidos, los que saben mucho y los que saben poco.

Acá no bardeamos a nadie.

Tres Exploradores

Estructura Jerárquica de los Otros

Expedientes X de CdHyF-Juego de Tronos

A leer que se acaba el mundo!!!!

Re-lectura: Juego de Tronos
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11/09/2017 03:06:16 pm 
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iksaa


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Alguien sabe que paso con el que se llamaba Dario? o Darius, el que se estaba tirando a la Kaleshi antes del Snow.


11/09/2017 03:15:01 pm 
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iksaa escribió:
Alguien sabe que paso con el que se llamaba Dario? o Darius, el que se estaba tirando a la Kaleshi antes del Snow.


Daario Naharis...quedo en Mereen como regente, en la serie. en los libros esta prisionero de los Bondadosos Amos.


11/09/2017 03:56:36 pm 
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elio1234


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Ahora estoy re-leyendo Juego de Tronos, actualmente voy por el arco argumental de Tyrion y Catelyn y su llegada al valle de Arryn, ya había leído la saga completa después del fin de la temporada 6 y antes de la temporada 7, no sé si fue por lo rápido que lei la saga, pero, de todos los libros, Danza de Dragones me dejó un mal sabor de boca, es como si hubiese sido un esfuerzo desatinado del gordo para meter un exceso de personajes y argumentos, más por interés monetario que literario. Al menos ahora estoy re-leyendo con más atención.


11/09/2017 04:07:24 pm 
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melusineh


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Hola! El mundo no se acabar o vos lo decís por lo del 23 de septiembre, de ser así no llegamos con todo Martin.
No comprendo lo de VALONKHAR, es un medio hermano?

Trataré de leer el prologo y el Pov de Bran.




11/09/2017 06:47:46 pm 
       3                           
Leo1101


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Genial, he tenido muchas ganas de volver a leer la saga desde hace un tiempo (Debo admitir que no tener los libros en físico es mi mayor excusa para no hacerlo de nuevo), puede que me anime a seguir el orden que indiques.


11/09/2017 07:19:50 pm 
       5                           
klito2


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elio1234 escribió:
Ahora estoy re-leyendo Juego de Tronos, actualmente voy por el arco argumental de Tyrion y Catelyn y su llegada al valle de Arryn, ya había leído la saga completa después del fin de la temporada 6 y antes de la temporada 7, no sé si fue por lo rápido que lei la saga, pero, de todos los libros, Danza de Dragones me dejó un mal sabor de boca, es como si hubiese sido un esfuerzo desatinado del gordo para meter un exceso de personajes y argumentos, más por interés monetario que literario. Al menos ahora estoy re-leyendo con más atención.


A mi me dió esa sensación también, no sabría decirte si fue porque leí todos de un tirón y ya para danza me estaba cansando de la historia o es eso que dices de meter un exceso de personajes y argumentos, solo recuerdo algunas cositas puntuales como lo de la Psoagris de Tyrion, Daenerys en las llanuras de los Dothraki después de irse volando con Drogon y lo del Joven Griff


11/09/2017 08:19:58 pm 
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elio1234 escribió:
Ahora estoy re-leyendo Juego de Tronos, actualmente voy por el arco argumental de Tyrion y Catelyn y su llegada al valle de Arryn, ya había leído la saga completa después del fin de la temporada 6 y antes de la temporada 7, no sé si fue por lo rápido que lei la saga, pero, de todos los libros, Danza de Dragones me dejó un mal sabor de boca, es como si hubiese sido un esfuerzo desatinado del gordo para meter un exceso de personajes y argumentos, más por interés monetario que literario. Al menos ahora estoy re-leyendo con más atención.


Sep, esa impresion da, sin embargo en la relectura la cosa cambia, mas cuando lo haces en un solo tomo llamado Festin de Dragones que une los dos libros en uno solo, cosa que Martin queria hacer pero por el tamaño no lo dejaron. el Nudo de Mereem demuestra quizas el punto mas bajo y al mismo tiempo el mas alto del gordo, metido en una apuesta de aumentar las tramas y personajes, entro en un bache del cual salio a puro talento narrativo. Existen perlitas que pasan desapercibidas a primera vista, como por ejemplo el parecido de Daenerys con Ashara Dayne...acaso Daenerys no sera la hija de Rhaegar en vez de su hermana???


11/09/2017 08:21:25 pm 
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melusineh escribió:
Hola! El mundo no se acabar o vos lo decís por lo del 23 de septiembre, de ser así no llegamos con todo Martin.No comprendo lo de VALONKHAR, es un medio hermano? Trataré de leer el prologo y el Pov de Bran.


Sep, es mi medio hermano malévolo...jajajaja
Con respecto a la relectura el grueso de mi analisis lo posteare en el sitio, acá comentare mas que nada lo que alguno de ustedes desee compartir. La idea es atraer lectores a mi sitio che!


11/09/2017 08:21:56 pm 
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Leo1101 escribió:
Genial, he tenido muchas ganas de volver a leer la saga desde hace un tiempo Debo admitir que no tener los libros en físico es mi mayor excusa para no hacerlo de nuevo, puede que me anime a seguir el orden que indiques.


Bienvenido a esta aventura!


11/09/2017 08:38:22 pm 
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elio1234


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klito2 escribió:
elio1234 escribió: Ahora estoy re-leyendo Juego de Tronos, actualmente voy por el arco argumental de Tyrion y Catelyn y su llegada al valle de Arryn, ya había leído la saga completa después del fin de la temporada 6 y antes de la temporada 7, no sé si fue por lo rápido que lei la saga, pero, de todos los libros, Danza de Dragones me dejó un mal sabor de boca, es como si hubiese sido un esfuerzo desatinado del gordo para meter un exceso de personajes y argumentos, más por interés monetario que literario. Al menos ahora estoy re-leyendo con más atención.A mi me dió esa sensación también, no sabría decirte si fue porque leí todos de un tirón y ya para danza me estaba cansando de la historia o es eso que dices de meter un exceso de personajes y argumentos, solo recuerdo algunas cositas puntuales como lo de la Psoagris de Tyrion, Daenerys en las llanuras de los Dothraki después de irse volando con Drogon y lo del Joven Griff


Valonqhar escribió:
elio1234 escribió: Ahora estoy re-leyendo Juego de Tronos, actualmente voy por el arco argumental de Tyrion y Catelyn y su llegada al valle de Arryn, ya había leído la saga completa después del fin de la temporada 6 y antes de la temporada 7, no sé si fue por lo rápido que lei la saga, pero, de todos los libros, Danza de Dragones me dejó un mal sabor de boca, es como si hubiese sido un esfuerzo desatinado del gordo para meter un exceso de personajes y argumentos, más por interés monetario que literario. Al menos ahora estoy re-leyendo con más atención.Sep, esa impresion da, sin embargo en la relectura la cosa cambia, mas cuando lo haces en un solo tomo llamado Festin de Dragones que une los dos libros en uno solo, cosa que Martin queria hacer pero por el tamaño no lo dejaron. el Nudo de Mereem demuestra quizas el punto mas bajo y al mismo tiempo el mas alto del gordo, metido en una apuesta de aumentar las tramas y personajes, entro en un bache del cual salio a puro talento narrativo. Existen perlitas que pasan desapercibidas a primera vista, como por ejemplo el parecido de Daenerys con Ashara Dayne...acaso Daenerys no sera la hija de Rhaegar en vez de su hermana???


Es que tanto personaje desaforado por llegar a Mereem a follarse a Daenerys, la van a malograr...


11/09/2017 11:11:40 pm 
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La verdad es que es una saga para leer más de una vez. Sería un buen ejercicio para aclarar algunos puntos tal vez pasados por alto.
Como seguidor exclusivamente de los libros estoy con una sequía bárbara (en parte aplacada por el caballero de los siete reinos, lástima que es muy cortita).
Por lo pronto me apunto


12/09/2017 08:38:47 am 
       2                           
felce


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Cuando uno lee la obra escrita posterior a ver la serie (según mi punto de vista) hay ciertos momentos en que se desarrollan mejor en la serie que en el libro, no la historia completa como tal, solo algunos momentos, por ejemplo:

- La muerte del Rey Robert sucede con Ed a su lado, mucho más impactante que en el libro en donde el Rey muere en la noche y le avisan posteriormente a Stark.

- Arya y Tywin Lannister comparten escena en Harrenhal, mucho mejor que en el libro donde Arya solo lo ve a lo lejos

- El cambio del personaje de la esposa de Robb Stark, mucho más interesante Talisa que Jeyne, además su muerte en la Boda Roja (estando embarazada) demasiado impactante

Hay muchas otras, pero no me acuerdo de momento

Nota: Me falta leer Festín y Danza


12/09/2017 11:21:31 am 
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mym-pc escribió:
La verdad es que es una saga para leer más de una vez. Sería un buen ejercicio para aclarar algunos puntos tal vez pasados por alto.Como seguidor exclusivamente de los libros estoy con una sequía bárbara en parte aplacada por el caballero de los siete reinos, lástima que es muy cortita.Por lo pronto me apunto


Te falta Mundo de Hielo y Fuego, y los relatos cortos que integraran Fire And Blood, en el sitio publicamos una versión traducida de El Príncipe Pícaro.


12/09/2017 11:22:30 am 
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mym-pc escribió:
La verdad es que es una saga para leer más de una vez. Sería un buen ejercicio para aclarar algunos puntos tal vez pasados por alto.Como seguidor exclusivamente de los libros estoy con una sequía bárbara en parte aplacada por el caballero de los siete reinos, lástima que es muy cortita.Por lo pronto me apunto


Listo, ya iniciamos, tenes que leer el Prologo y el primer pov de Bran.


12/09/2017 11:26:03 am 
       1                           
felce escribió:
Cuando uno lee la obra escrita posterior a ver la serie según mi punto de vista hay ciertos momentos en que se desarrollan mejor en la serie que en el libro, no la historia completa como tal, solo algunos momentos, por ejemplo:- La muerte del Rey Robert sucede con Ed a su lado, mucho más impactante que en el libro en donde el Rey muere en la noche y le avisan posteriormente a Stark.- Arya y Tywin Lannister comparten escena en Harrenhal, mucho mejor que en el libro donde Arya solo lo ve a lo lejos- El cambio del personaje de la esposa de Robb Stark, mucho más interesante Talisa que Jeyne, además su muerte en la Boda Roja estando embarazada demasiado impactanteHay muchas otras, pero no me acuerdo de momentoNota: Me falta leer Festín y Danza


Cr5eo que la muerte de Robert es similar en la serie. No recuerdo que haya muerto con Ned al lado, tienen una conversacion, Ned sale, le avisa a Varys que Robert se retracto del asunto de Daenerys y tiempo despues es informado de la muerte del Rey.

Lo de Arya en Harrenhall siendo copera de Tywin es un acierto de la serie, no me extrañaria que Martin lo haya sugerido.

Lo de el cambio de la mujer de Robb es un sin sentido, salvo el detalle de la muerte de ella estando embarazada, no le agrega nada.


12/09/2017 11:34:22 am 
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Yo voy por segunda vez y ya por el segundo libro, ´´Choque de Reyes´´ . Lo que si voy muy lentamente, nada que ver con la primera vez en la que desaparecían estos de mis manos (empecé hace más de un mes). Cuando llegue al 4to libro, leeré el que está en ipublibre que ya te viene ordenado con el 5to.

Mi deseo más grande es que sea R+L=J y que J=AA seria empico la narración contada por G.RR Martin. Donde Jhon pueda poseer (como cambiapieles) un Dragón y este sea su espada de fuego.

Quiero llegar a la parte del segundo donde los espectros se encuentran cavando un glaciar (lo recuerdo así, donde Jhon lo ve a través de “fantasma”). De esta manera podría encuadrar con la serie donde en vez de ser “Viserion “el dragón que rompe el muro, sea un dragón que estos desentierren.


12/09/2017 03:47:17 pm 
       1                           
tclauk


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Van a estar atentos con lo que dijo el creador de la novela gráfica:

Lo pongo en inglés:
´´There was one scene I had to rework because there’s a particular line of dialog – and you wouldn’t know it to look at – that’s important in the last scene of ADOS´´ - Daniel Abraham, GoT Comic

Hay una escena que tuve que rehacer porque había una línea particular de diálogo- y no lo sabrías buscar (si alguien me traduce mejor esta parte?)- que es importante en la última escena de Un sueño de verano.

Cuál será?


12/09/2017 04:24:14 pm 
       1                           
tclauk escribió:
Van a estar atentos con lo que dijo el creador de la novela gráfica:Lo pongo en inglés:There was one scene I had to rework because there’s a particular line of dialog – and you wouldn’t know it to look at – that’s important in the last scene of ADOS - Daniel Abraham, GoT Comic Hay una escena que tuve que rehacer porque había una línea particular de diálogo- y no lo sabrías buscar si alguien me traduce mejor esta parte?- que es importante en la última escena de Un sueño de verano.Cuál será?


Se tendra en cuenta esa linea, creo que es cuando Ned le dice a su hija que se casara con un señor, lord, pero en realida se casa con un rey.


13/09/2017 10:28:30 am 
       2                           
batofeliz


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Un repaso a las muertes en GoT








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