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El Problema del Génesis





Thread creado por dja-vu el 16/01/2012 05:39:29 pm. Lecturas: 1292. Mensajes: 26. Favoritos: 1








16/01/2012 05:39:29 pm 
       13                           
dja-vu


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13 de enero 2012

El término ´´Big Bang´´ fue famosamente acuñado como un insulto. Durante una entrevista radial en 1949, el cosmólogo Fred Hoyle estaba vertiendo su desprecio por la idea de que el universo simplemente apareció en la existencia, cuando sin darse cuenta inventó un nombre pegadizo para la teoría que finalmente se impuso.

El Big Bang es ahora parte del mobiliario de la cosmología moderna, pero el malestar de Hoyle no ha desaparecido. Muchos físicos han estado peleando una acción de retaguardia contra él durante décadas, en gran parte debido a su trasfondo teológico. Si usted tuvo un instante de creación, no necesitó un creador?

Los cosmólogos pensaban que tenían una solución. Con los años, han tratado en diferentes modelos del universo esquivar la necesidad de un principio mientras que aún requieren una gran explosión. Sin embargo, investigaciones recientes les han disparado llenándolos de agujeros (ver thread próximo: ´´¿Por qué los físicos no pueden evitar un evento de creación´´). Ahora parece cierto que el universo tuvo un principio.

Sin una cláusula de escape, los físicos y filósofos finalmente deben responder a un problema que ha sido persistente en ellos durante la mayor parte de 50 años: ¿cómo se obtiene un universo, completo con las leyes de la física, de la nada (ver thread próximo: ´´Tratar de hacer el cosmos de la nada ´´)?


Fuente: newscientist.com




Un instante de creación...un creador....

un instante de creación...sin creador...




16/01/2012 05:52:21 pm 
       5                           
elbochi


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escribió:
Dios: 1Ateos : 0Se veía venir24.media.tumblr.com/tumblr_lmfu27g0oI1ql68lho1_500.gif



si este no es un clon de rostorrerr pega en el palo...

www.subdivx.com/X12X77X121647X0X0X1X-nazismo-darwinismo-dios-1-ateos-0.html


16/01/2012 05:55:11 pm 
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b4nd1t


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16 enero de 2012

Nuestro universo ha chocado cuatro veces con otros universos, según físicos



Se trata del descubrimiento del físico Roger Penrose, quien halló unos círculos concéntricos en la radiación de fondo del universo, los cuales parecen ser fluctuaciones dejadas atrás por los efectos gravitacionales del choque de agujeros negros en un universo anterior. Esto ha llevado a Penrose a formular una interesante teoría sobre un universo eterno cíclico, en este modelo cada Big Bang es el final de un universo y el inicio de otro -una especie de muñaca rusa fractal contenida en el alfa-omega del universo. Ahora otro grupo de físicos dice haber encontrado evidencia de que nuestro universo ha chocado contra otro universo al menos cuatro veces.

Stephen Feeney y sus colegas del University College de Londres, investigando la radiación de microondas de fondo, el eco del Big Bang, encontraron ´´cicatrices cósmicas´´ que llevan a pensar que nuestro universo ha interactuado con otros universos anterioremente. El modelo con el que hicieron sus calculos estos físicos, es el llamado de inflación eterna. En este modelo el universo es una burbuja en un cosmos aún más grande que contiene otras burbujas, cada una de las cuales tiene leyes físicas particulares. La inflación eterna predice que las burbujas probablemente hayan tenido un pasado violento, chocando entre sí, lo cual dejaría cicatrices cósmicas en los puntos de interacción. Estas ´cicatrices´ deberían de ser visible en la radiación de fondo.

Analizando datos de la sonda Wilkinson Microwave Anisotropy Probe (WMAP), Feeney ha encontrado cuatro círculos consistentes con ser colisiones de burbujas dentro del multiverso propuesto por la teoría. Feeney espera confirmar esta información con datos arrojados por la sonda Planck, que se aventura a investigar la radiación de microondas con mayor resolución. Podríamos estar cerca de un hito cosmológico que cada vez se hace más patente: que vivimos en una vecindad cósmica que incluye más universos que el nuestro, posiblemente con infinitas formas de vida y leyes físicas, en la suma final, todo lo que se pueda concebir y más existe en alguno de estos universos.


16/01/2012 05:58:43 pm 
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SantoVaron


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¿Qué tiene que ver el cristianismo con la creación del universo?


16/01/2012 06:06:40 pm 
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SantoVaron


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oficila escribió:

SantoVaron escribió:
¿Qué tiene que ver el cristianismo con la creación del universo?


i.imgur.com/eaqFE.jpg


¿Tenés algo para decir o no?


16/01/2012 06:07:42 pm 
       6                           
hetitor666


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Porque? Acaso es más fácil creer que un ´´Gran Hombre´´ de barba larga, (blanco, por supuesto) creó todo esto en un momento de aburrimiento? Si, como muchos piensan, al Universo tiene que haberlo creado alguien, o algo, porque no pudo aparecer de la nada, el que ´´lo creó´´, de donde salió? Que buena pregunta, no?


16/01/2012 06:10:29 pm 
       2                           

SantoVaron escribió:

oficila escribió:

SantoVaron escribió:
¿Qué tiene que ver el cristianismo con la creación del universo?


i.imgur.com/eaqFE.jpg

¿Tenés algo para decir o no?


no le des bola, es otro clon troll


16/01/2012 06:24:07 pm 
       5                           
dja-vu


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Creador no implica un dios.
A mi juicio más bien es un momento creador.
Acá se plantea el hecho de que quizás solo hubo un momento creador único.
Los universos burbuja y/o alternos son tambien una teoría bastante coherente y muy de mi gusto.


16/01/2012 06:34:04 pm 
       0                           
SantoVaron


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oficila escribió:

SantoVaron escribió:

oficila escribió:

SantoVaron escribió:
¿Qué tiene que ver el cristianismo con la creación del universo?


i.imgur.com/eaqFE.jpg

¿Tenés algo para decir o no?


O sea que debo imaginar que sos tan estúpido que no sabés que la Creación se suele adjudicar generalmente a Dios.

Ja ja ja.

0/10


No sé, primero definime bien a qué te referís con ´´Dios´´ y con ´´Creación´´.


16/01/2012 06:41:16 pm 
       3                           
SantoVaron


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Ahí está. ¿Ves como no tenés nada que decir? Bueno, a lo mejor si, pero no querés hacerlo para no quedar en evidencia. En fin, mejor suerte la próxima vez que quieras tratar de ´´estúpido´´ a alguien.

Para comprender el universo lo primero que se debe hacer es aislarse totalmente de cualquier concepto que haya sido creado por el hombre.


16/01/2012 06:49:30 pm 
       2                           
SantoVaron


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Mi concepto del universo es el mismo que el del paradigma científico actual.


16/01/2012 06:49:47 pm 
       4                           
b4nd1t


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yo te explico:

Dios:´´Amigo´´ imaginario creado por el hombre, derivado de otros muy similares como: Zeus, Achaman, allah, Amaterasu, Kamisama, etc etc...

Creacion: Un mito de la creación es una historia mitológico-religiosa o una explicación que describe los comienzos de la humanidad, la Tierra, la vida, y el universo usualmente como un acto deliberado de creación realizado por una o más deidades. En otras palabras tratamos de explicar cosas que no comprendemos a traves de un ser supremo...


16/01/2012 06:56:16 pm 
       1                           
SantoVaron


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Puede que haya algún tipo de ser supremo, entidad o inteligencia producto de la cual surgió la materia que conforma el universo y las leyes que lo rigen. Lo que no entiendo es esa necesidad de rendirle culto a dicha entidad siendo que es más que obvio que el universo es perfectamente autosuficiente y se rige por dichas leyes y nada más.


16/01/2012 07:49:03 pm 
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yo personalmente no estoy de acuerdo con el uso habitual de la palabra creacion, porque no ha nada material que haya sido creado sino transformado


16/01/2012 10:02:31 pm 
       3                           
carlosdek


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dja-vu en mi limitada ignorancia sigo pensando que un faltan datos para integrar la ecuación del inicio del universo, se habla de que en verdad fue el inicio del espacio-tiempo, pero también puede ser solo de ´´tiempo´´ y no hay forma de contradecirlo. Lo que me interesa es que en el proceso de debate y estudio se avanza con la tecnología en beneficio de la sociedad.




16/01/2012 10:42:51 pm 
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escribió:
dja-vu en mi limitada ignorancia sigo pensando que un faltan datos para integrar la ecuación del inicio del universo, se habla de que en verdad fue el inicio del espacio-tiempo, pero también puede ser solo de tiempo y no hay forma de contradecirlo. Lo que me interesa es que en el proceso de debate y estudio se avanza con la tecnología en beneficio de la sociedad.


lo que pasa con el tiempo, a mi entender, es que no se puede rastrear mas alla del Big Bang a partir de datos espaciales, porque antes del Big Bang el espacio estaba concentrado y el tiempo depende del espacio. Ojo no tengo elementos para justificarme y puedo estar completamente errado


16/01/2012 11:11:54 pm 
       0                           
moviolo


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Santo Varon y b4nd1t y todos los hombres de buena voluntad que participan en este tema:
Yo soy un ex clon, como simpáticamente llama aquí a los no creyentes, solo que no tan feo. Y digo ex, porque en un momento de mi vida después de una tortura en Argentina, me sucedió un hecho particular donde tuve una experiencia extrasensorial que cambió radicalmente mi forma de ver al hombre y el universo en donde estamos por ahora.
Les entiendo perfectamente lo que plantean, porque yo también pensaba así y también me hacía esta pregunta: ¿Qué tiene que ver el cristianismo con la creación del universo?
De pequeño tuve muy malas experiencias en la Iglesia Católica con los curas en los colegios donde me obligaban a estudiar mis padres. Pero después de esta experiencia, empecé a intentar buscar a Dios (el que tiene mil nombres, todos los que mencionan por ahí en uno de tus correos y muchos más), por cualquier lado menos por las Iglesias Cristianas, y mucho menos esperaba encontrarlo en la Católica. Pero después de pasar por cuanto instituto gnostico, confraternidades esotéricas, religiones orientales y por muchas iglesias cristianas, en donde siempre encontré algo pero también siempre me faltaba algo, necesitando encontrar una respuesta a mi existencia llegué por fin a la Iglesia Católica, que era la última puerta que podía tocar, y, Oh! sorpresa, me encontré con una respuesta inesperada. Aquello que había vivido años atrás estaba descrito en la Escritura como un encuentro con Dios, el eterno, el creador de todo, mi Padre. Me costó 23 años (tengo ahora más de 50) llegar a entender qué quería decir esto. Y lo peor (en realidad lo mejor) es que nadie me intentaba convencer de nada, sólo me decían que escuchara a mi corazón y que meditara esa Palabra, que no estaba escrita por hombres sino inspirada por Dios.
Lo más genial es que encontré también una respuesta para lo del Big-Bang, y no está en absoluto en contradicción con la revelación, al contrario, la fe adulta lo confirma.
Quizás cometemos un error al juzgar al Cristianismo por las actitudes de los cristianos, pero es lo mismo que pasa con los abogados, los mecánicos y los políticos, por culpa de unos pocos, decimos que los abogados son unos sivegüenzas, los mecánicos unos irresponsables y los políticos unos ladrones, en circunstancia que esos son los menos.
El universo efectivamente se sustenta por sí mismo, pero es porque el CREADOR, para no darle ningún nombre específico, lo creó así y por eso es de suma conveniencia y sabiduría buscar cual es la voluntad de Dios, perdón, del creador, para cada hombre, porque así estaremos en perfecta armonía con la creación entera, se nos abrirán las puertas del conocimiento y veremos ´´lo que ningún ojo vió y ningún oído escuchó´´.
Por último, una pregunta, para que la mediten: ¿Y si Dios, al contemplarse a sí mismo en el Hijo, al estallar de alegría, con la fuerza de su Espíritu Santo, creó el universo, no podría ser eso el Big-Bang? y en el Apocalipsis dice que habrá cielos nuevos y una tierra nueva que desciende del cielo engalanada como una novia, ¿No podría ser este mentado choque de galaxias, que ya sucedió en la época de los dinosaurios y que dan origen a una nueva tierra, donde el hombre tenga la oprtunidad de ser mejor, eliminar las guerra y los juicios y prejuicios, ´´porque Cristo está todo en todos´´?. imagina...


16/01/2012 11:34:21 pm 
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Gusanox


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moviolo escribió:
Santo Varon y b4nd1t y todos los hombres de buena voluntad que participan en este tema:
Yo soy un ex clon, como simpáticamente llama aquí a los no creyentes, solo que no tan feo. Y digo ex, porque en un momento de mi vida después de una tortura en Argentina, me sucedió un hecho particular donde tuve una experiencia extrasensorial que cambió radicalmente mi forma de ver al hombre y el universo en donde estamos por ahora.
Les entiendo perfectamente lo que plantean, porque yo también pensaba así y también me hacía esta pregunta: ¿Qué tiene que ver el cristianismo con la creación del universo?
De pequeño tuve muy malas experiencias en la Iglesia Católica con los curas en los colegios donde me obligaban a estudiar mis padres. Pero después de esta experiencia, empecé a intentar buscar a Dios el que tiene mil nombres, todos los que mencionan por ahí en uno de tus correos y muchos más, por cualquier lado menos por las Iglesias Cristianas, y mucho menos esperaba encontrarlo en la Católica. Pero después de pasar por cuanto instituto gnostico, confraternidades esotéricas, religiones orientales y por muchas iglesias cristianas, en donde siempre encontré algo pero también siempre me faltaba algo, necesitando encontrar una respuesta a mi existencia llegué por fin a la Iglesia Católica, que era la última puerta que podía tocar, y, Oh! sorpresa, me encontré con una respuesta inesperada. Aquello que había vivido años atrás estaba descrito en la Escritura como un encuentro con Dios, el eterno, el creador de todo, mi Padre. Me costó 23 años tengo ahora más de 50 llegar a entender qué quería decir esto. Y lo peor en realidad lo mejor es que nadie me intentaba convencer de nada, sólo me decían que escuchara a mi corazón y que meditara esa Palabra, que no estaba escrita por hombres sino inspirada por Dios.
Lo más genial es que encontré también una respuesta para lo del Big-Bang, y no está en absoluto en contradicción con la revelación, al contrario, la fe adulta lo confirma.
Quizás cometemos un error al juzgar al Cristianismo por las actitudes de los cristianos, pero es lo mismo que pasa con los abogados, los mecánicos y los políticos, por culpa de unos pocos, decimos que los abogados son unos sivegüenzas, los mecánicos unos irresponsables y los políticos unos ladrones, en circunstancia que esos son los menos.
El universo efectivamente se sustenta por sí mismo, pero es porque el CREADOR, para no darle ningún nombre específico, lo creó así y por eso es de suma conveniencia y sabiduría buscar cual es la voluntad de Dios, perdón, del creador, para cada hombre, porque así estaremos en perfecta armonía con la creación entera, se nos abrirán las puertas del conocimiento y veremos lo que ningún ojo vió y ningún oído escuchó.
Por último, una pregunta, para que la mediten: ¿Y si Dios, al contemplarse a sí mismo en el Hijo, al estallar de alegría, con la fuerza de su Espíritu Santo, creó el universo, no podría ser eso el Big-Bang? y en el Apocalipsis dice que habrá cielos nuevos y una tierra nueva que desciende del cielo engalanada como una novia, ¿No podría ser este mentado choque de galaxias, que ya sucedió en la época de los dinosaurios y que dan origen a una nueva tierra, donde el hombre tenga la oprtunidad de ser mejor, eliminar las guerra y los juicios y prejuicios, porque Cristo está todo en todos?. imagina...



No mames por dios


17/01/2012 12:33:45 am 
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rapsi


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escribió:
Dios: 1Ateos : 0Se veía venir24.media.tumblr.com/tumblr_lmfu27g0oI1ql68lho1_500.gif










17/01/2012 12:34:04 am 
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mdr4ever


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Bien dice el grandioso genio de la comedia Ricky Gervais: Lo mas estupido que tienen los religiosos para defenderse es: ´´Los caminos de dios son inescrutables´´ (tipo la babosada de seguirle el juego a Oficila) cuando uno no puede darse el lujo de matar, violar e infectar a niños de sida (como dios hace, al ser él, el unico culpable de todo cuanto acontece porque el ha escrito el pasado y el futuro y el final solo el lo conoce... Segun dice la biblia) y despues, cuando te enjuicien, puedas defenderte diciendo, disculpen mi unico argumento es que mis acciones son inescrutables. y san se acabo, ahora nadie puede meterte a la carcel.

Oficila, es segunda vez que te veo comentar acerca de un tema, y creeme, vas por mal camino, porque aparte de mediocre... ignorante y por si fuera poco, cerrado a una posibilidad muy limitada que ofrece el derecho de proclamarse: ´´Hipocrita doble moralista´´.






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