Estas son partes subtituladas del debate en Intelligence Square sobre si ´´La iglesia Católica es una fuerza para el bien en el mundo´´. Solo encontré subtituladas las ponencias del periodista Christopher Hitchens, y del escritor y comediante Stephen Fry (V de Vendetta) pero son tan sustanciosas por si solas que vale la pena verlas...


Christopher Hitchens








Stephen Fry












¿que les parecieron?

Me parece que si no publicas las otras ponencias, tus intenciones son un poco evidentes. Antes que empieces a pegar, no soy Católico, soy Ateo, y al igual que lo que dicen estos tipos, no me gustan los que esconden sus intereses personales tras un inocente ¿que les parece?.

Excelente...No hay que agregar mas nada...el que no lo entiende es porque no lo puede entender...

Aca encontre algo mas del nefasto personaje que se oculta en nuestro pais:


El refugio argentino del obispo Richard Williamson


Junto al pórtico de acceso a la Iglesia de Nuestra Señora Corredentora, un hombre se entretiene jugando con un perro que debe de ser su mascota. Al advertir nuestra presencia se pone serio y hace un gesto para que bajemos la ventanilla del auto.

La explicación de que un amigo nos recomendó que visitáramos la iglesia, ya que andábamos por los alrededores, no termina de convencerlo. Se aleja unos pasos, llama por el celular y luego nos indica que estacionemos bajo unos árboles, sin antes advertir que está prohibido tomar fotos del recinto o de los fieles. ´´Hemos tenido problemas con la prensa´´, gruñe y nos da la espalda.

Nos encontramos en La Reja, una apacible localidad al oeste de Buenos Aires, que dejó de serlo cuando el Papa Benedicto XVI decidió rehabilitar a Richard Williamson, el obispo que preside en Argentina, la Fraternidad de San Pío X.

Hace un tiempo, el sacerdote de marras negó la existencia del Holocausto, aduciendo que sólo 300.000 judíos y no 6 millones, fueron asesinados por los nazis. Y que la existencia de las cámaras de gas nunca fue verificada. Para añadir leña al fuego, Williamson acusó a los judíos de explotar la tragedia con fines económicos. ´´Alemania ha debido pagar miles de millones de dólares para expiar su culpa´´, dijo.

La decisión pontificia de devolver a Williamson al redil, indujo al Gran Rabinato de Israel a romper sus relaciones con el Vaticano y ha desatado una agria polémica en todo el mundo.

El padre Serge oficia la misa de hoy en reemplazo del controvertido sacerdote británico, que en los últimos días no ha salido de su residencia: una casona de estilo campestre, pegada al campanario del templo. ´´El padre Richard viaja mucho, pero dice que la Argentina es su hogar. Por las mañanas suele hacer jogging con sus discípulos. Es todo un espectáculo verlos correr con la sotana puesta´´, dice Ximena, dependienta del supermercado.

Corriente ´levefbrista´


Al entrar el la iglesia se tiene la sensación de retroceder en el tiempo: las mujeres y las niñas llevan largos vestidos y se cubren con pañuelos o mantillas. Ninguno de los varones viste vaqueros. El servicio es en latín. Todo el ritual lleva impreso el sello del padre Marcel Lafebvre, fundador de la Fraternidad de San Pío X conocida también como la corriente ´levefbrista´.

El Papa Juan Pablo II excomulgó al religioso francés por oponerse a los aires renovadores que brotaron del Concilio Vaticano Segundo. La misma sanción fue aplicada a sus acólitos con un resultado inverso al que se pretendía ya que la orden ultra conservadora se extendió desde Francia a Alemania, América del Norte y a la Argentina, donde cuenta con 22 iglesias, un seminario para la formación de sacerdotes y una escuela (en La Reja) donde se educan 200 niños varones.

Los más de 900 fieles que tiene la comunidad en Argentina se proclaman como los únicos cristianos que siguen las enseñanzas de Jesucristo: no ven televisión, esquivan la mirada cuando se cruzan con una mujer en minifalda y prefieren casarse entre ellos.

Richard Williamson, de 69 años, cursó estudios en Cambridge y fue ordenado sacerdote en 1976, por el propio Lefebvre. En La Reja, las opiniones sobre el enigmático obispo están dividas. Julián, un carpintero que trabajó para los lefebvristas dice que su ascetismo es una fachada engañosa: ´´no se privan de nada. Comen salmón ahumado (un plato carísimo) y hasta juraría que ven televisión a escondidas´´. En cambio María, ama de casa, agradece al padre Richard ´´por haber rescatado a mi hijo de la droga y convertirlo en un hombre de bien´´.

La opinión de Miguel Fernández, funcionario municipal y activista de Derechos Humanos, es lapidaria. ´´Para nosotros Williamson es un personaje oscuro. Él y los suyos no se han integrado a la comunidad. Nos parece aborrecible lo que plantea sobre el Holocausto y en base a eso, no se entiende cómo el actual pontífice pudo revertir la decisión de su antecesor. En cuanto a la religión, la mayoría de los vecinos están ligados a la Iglesia del Tercer Mundo, que trabaja con y para los pobres´´, concluye Fernández.

Hecation escribió:
Me parece que si no publicas las otras ponencias, tus intenciones son un poco evidentes. Antes que empieces a pegar, no soy Católico, soy Ateo, y al igual que lo que dicen estos tipos, no me gustan los que esconden sus intereses personales tras un inocente ¿que les parece?.<
Estoy totalmente de acuerdo con lo que exponen estos señores y ver las otras ponencias en donde intentan defender lo indefendible, a mi gusto, es una perdida de tiempo, puro bla, bla, bla...

La Iglesia Católica está plagada de engaños, por tirar un dato nomas investiguen acerca de la virgen María, de dónde viene la creencia de que hay que venerarla y verán de lo que hablo. El libro ´´Babilonia misterio religioso´´ proporciona buena cantidad de información sobre las cosas que ha implementado esta Iglesia, generadas por la humanidad y sin ningún tipo de fundamento que figure en la Biblia, que supuestamente es donde la gente debe apoyar su fe

Por eso dejé de ser católico

Como puse en un principio, lamentablemente las ponencias pro iglesia no aparecen subtituladas al castellano. No tengo mucha esperanza de encontrar verdades como puños en las afirmaciones del Arzobispo de Abuja (Capital de Nigeria) y de una Miembro del parlamento britanico por el partido conservador, pero si tal vez alguna frase graciosa...

De todos a partir de este video esta el debate completo subtitulado al latin. Si es enserio, no es un chiste de Les Luthiers.





Buscando info sobre el tal Richard Williamson me tope con radiocristiandad.wordpress.com/ un ejemplo del tipo de razonamiento que se puede esperar de esta gente: Cito textual uno de sus ultimos post:

´´HOY COMO AYER. DE ANTES TENEMOS TESTIMONIOS DE LA SANTA IGLESIA CATÓLICA EN LAS ACTAS DE CANONIZACIÓN DE SANTO DOMINGUITO DEL VAL O DEL NIÑO DE LA GUARDIA.

AHORA NO ES DISTINTO.

IMPRESIONANTE TESTIMONIO DE UNA JUDÍA.

EN SU FAMILIA ERAN HABITUALES LOS SACRIFICIOS RITUALES ESPECIALMENTE DE BEBES Y NIÑOS.´´

texto acompañado de este ´´esclarecedor´´ video:




que facilmente podemos ver que fue subido a youtube por el blog www.hitlerismus88.blogspot.com/ que parece no es en broma aunque tiene cosas como estas:




(Puf, te piden demasiado para ser nazi )





No estoy argumentando nada, solo quería mostrar lo que encontre en 10 minutos de tirar del hilito.

Excelentes y contundentes exposiciones.

Hecation escribió:
Me parece que si no publicas las otras ponencias, tus intenciones son un poco evidentes. Antes que empieces a pegar, no soy Católico, soy Ateo, y al igual que lo que dicen estos tipos, no me gustan los que esconden sus intereses personales tras un inocente ¿que les parece?.

Buscalas vos mismo. Como dijo el autor del thread, no hay más subtituladas que estas. Yo al menos no las encontré.

la iglesia catolica es una fuerza para el bien del mundo porque si no ya van a ver

Un obispo católico quiso ´´justificar´´ la violación de niños diciendo que es normal que estas cosas pasen por tener el celibato y el voto de castidad.Ahora será culpa de los niños. No se quienes son estas personas y que propósito tienen, pero una religión que no se pone firme a la hora de ver injusticias en el mundo, no es una religión que merezca mi respeto.

Siempre se han apuntado al caballo ganador y cuando se la veían cruda saltaron del barco.

Si junto con los Nazis y la standar oil son unos angelitos

Te dejo mis votos

Acabo de ver el video del obispo en ingles su fundamento es basico, lo unico que dice es que los catolicos son muchos en el mundo y nada mas.
Asi que yo digo coman mierda millones de moscas no pueden estar equivocadas

la asociacion mundial de pedofilia una fuerza de bien?

Pregunta: ¿que es la fuerza del bien?

¿bien comun o bien de la masa?
¿bien necesario o necesidad para un bien?
tantas fuerzas de bien que supuestamente hay ¿alguna termino cumpliendo su objetivo?

PLATERIO2 escribió:
Pregunta: ¿que es la fuerza del bien?

¿bien comun o bien de la masa?
¿bien necesario o necesidad para un bien?
tantas fuerzas de bien que supuestamente hay ¿alguna termino cumpliendo su objetivo?

usted señor boga ... siempre usando preguntas en el lugar donde van las respuestas.
así cualquiera.
sepa platerio , que la única ley perfecta es la ´´ ley de la gravedad ´´ todas las otras son el fiel reflejo de ustedes mismos.

torojorge escribió:

PLATERIO2 escribió:
Pregunta: ¿que es la fuerza del bien?

¿bien comun o bien de la masa?
¿bien necesario o necesidad para un bien?
tantas fuerzas de bien que supuestamente hay ¿alguna termino cumpliendo su objetivo?

usted señor boga ... siempre usando preguntas en el lugar donde van las respuestas.
así cualquiera.
sepa platerio , que la única ley perfecta es la ley de la gravedad todas las otras son el fiel reflejo de ustedes mismos.


Amen. Al fin una respuesta cierta, aunque debo decir si es el reflejo de si mismo, para mi eso es perfecto y justo. Mis preguntas son pura vanidad.

PLATERIO2 escribió:
Pregunta: ¿que es la fuerza del bien?

¿bien comun o bien de la masa?
¿bien necesario o necesidad para un bien?
tantas fuerzas de bien que supuestamente hay ¿alguna termino cumpliendo su objetivo?


No sé, se hablaba de fuerza PARA el bien, no fuerza DEL bien.
No alcanzo a seguir tu hilo de pensamiento...

obviamente que es una fuerza para el bien
el bien del establishment.

Y mi mamá hueviándome de que le rece a dios.

Los llorones del 55 en accion.

Leyeron por ahí que el general odiaba la Iglesia Catolica y entonces se lanzaron a la pesca de incautos.

Como si los demás, que somos los mas, fueran tan faciles de engrupir.

La señora presidente ordeno sacar crucifijos de lugares públicos. Unos se aman a los otros. Se abrazan en la desgracia de lo inasible.

Claro, pueden cambiar los simbolos sagrados de la Iglesia por la parafernalia mistica. Total que les puede costar un busto mas de la Eva? Pueden colocarlos en las calles, en los sindicatos ( o ya están? ) en las escuelas ( o ya están? ), en las veredas, pueden prenderles velas y rezar por un gran pais inexistente creado por ellos mismos.

Un país que se va destruyendo poco a poco moral y materialmente. Tranquilamente para ofrecer a cambio la maravilla de Sodoma y Gomorra.

Una nueva religión se abraza al “ modelo “. La politica se transforma en secta de fanaticos.

Los incondicionales e inconscientes en pie de guerra y su infimo raciocinio los vuelve tan insignificantes como su educación.

Quieren saltar un muro vedado para los ignorantes. Y su ignorancia es tan enorme que golpean su cabeza contra la Santa Biblia sin entenderla y se llenan de chichones martirologicos en pos de una imaginaria sin salida moral ni espiritual, y corriendo detrás de poderosos y gordos enjoyados que hablan del “ pueblo “.

De lo “ popular “, que claro solo es para privilegiados.

Para las “ masas “.

Increible lo que hay que ver en estos foros…

Ya perdieron el Premio Nobel que buscaran ahora?

Entronizar a la Bonafini y a la Carloto?

No me extrañaria nada, total los unicos que laburamos somos los otarios de todos los dias.

Y siembran odio y miseria en la Argentina absorta…

A la mierda catolicos vayanse a la MIERDA! la mas podrida y corrupta de las religiones... A LA MIRDA! religion que ampara y proteje a pedofilos solo apra no manchar su nombre, que son racistas, promueven el odio a pos demas (tal vez no tanto como los musulmanes ortodoxos) pero lo hacen. iglesia llena de hipocrecia y de adoracion de imagenes, santos y todas sus mierdas. y sin hablar del vaticano podrido en dinero y las pobres parroquias catolicas gastando su propio dinero hasta para alimentar al cura que seguro se coje a sus ovejas.