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7. Existencia: ¿Soy un zombie?





Thread creado por dja-vu el 08/08/2011 12:40:28 pm. Lecturas: 1316. Mensajes: 10. Favoritos: 0






08/08/2011 12:40:28 pm 
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dja-vu


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25 de julio 2011 por Michael Brooks


En pocas palabras, no lo sé.

El filósofo René Descartes dió en el clavo cuando escribió: ´´cogito ergo sum´´. La única prueba que tiene que existir como un ser consciente de sí mismo es la experiencia consciente de pensar acerca de su existencia. Más allá del que tu estás en tí mismo. No se puede acceder a los pensamientos conscientes de ninguna otra persona, por lo que nunca se sabe si son conscientes de sí mismos.

Eso fue en 1644 y poco se ha hecho desde entonces. En todo caso, estamos mucho menos seguros acerca de la realidad de nuestra propia existencia.

No hace tanto tiempo que las computadoras se volvieron lo suficientemente potentes como para dejarnos crear mundos alternativos. Tenemos un sinnúmero de juegos y simulaciones que son, efectivamente, mundos dentro de nuestro mundo. Mientras que la tecnología mejora, estos mundos simulados serán cada vez más sofisticados. El ´´original´´ universo eventualmente se llenará por un número casi infinito de civilizaciones avanzadas, virtuales. Es difícil imaginar que no contendrán seres autónomos y conscientes. Seres como tú y yo.

De acuerdo con Nick Bostrom, un filósofo de la Universidad de Oxford, quien primero hizo este argumento, este simple hecho hace que sea totalmente plausible que nuestra realidad sea de hecho una simulación en ejecución por parte de entidades de una civilización más avanzada.



¿Estamos viviendo una vida simulada? (Imagen: Getty)


¿Cómo lo sabríamos? Bostrom señala que la única manera de estar seguro es que un mensaje aparezca delante de nuestros ojos, diciendo: ´´Tu estás viviendo en una simulación por ordenador´´ O bien, dice, si los operadores te transportan a su realidad (la cual, por supuesto, puede ser en sí una simulación).

A pesar de que es poco probable obtener pruebas, podemos encontrar algunas pistas acerca de nuestra realidad. ´´Creo que podría ser factible obtener evidencia por lo menos de pistas débiles´´, dice Bostrom.

El economista Robin Hanson de la Universidad George Mason en Fairfax, Virginia, no está tan seguro. Si nosotros no encontramos nada, los operadores sólo podrían retroceder todo a un punto donde la pista podría ser borrada. ´´No siempre nos daremos cuenta si ellos no quieren´´ dice Hanson. De todos modos, buscar la verdad quizás siempre signifique problemas. Podríamos ser acusados de arruinar la diversión de nuestros creadores y hacer que tiren del enchufe.


Invasión zombie

Hanson tiene una opinión ligeramente diferente en el argumento. ´´Las pequeñas simulaciones deberían ser mucho más numerosos que las grandes´´, dice. Es por eso que él piensa que es mucho más probable que él viva en una simulación donde él es el único consciente de ser interesante. En otras palabras, todos los demás son extras: unos zombies, si se quiere. Sin embargo, él no tendría ninguna manera de saberlo, lo cual nos lleva a Descartes.

Por supuesto, tenemos acceso a una tecnología que se habría visto como brujería en la época de Descartes: la capacidad de observar el interior de la cabeza de alguien y leer sus pensamientos. Desafortunadamente, eso no nos lleva más cerca de saber si se es sensible. ´´Incluso si se miden las ondas cerebrales, nunca se puede saber exactamente lo que la experiencia representa para ellos´´, dice el psicólogo Bruce Hood de la Universidad de Bristol, Reino Unido.

En todo caso, la exploración del cerebro ha socavado la máxima de Descartes. Tu también puedes ser un zombi. ´´Sucede que soy yo mismo´´, dice el filósofo Paul Skokowski de la Universidad de Stanford. ´´Y así, incluso no te darías cuenta, tu eres.´´

La afirmación de Skokowski se basa en la creencia, muy común entre los neurocientíficos que estudian los escáneres cerebrales, de que no tenemos libre albedrío. No hay ningún fantasma en la máquina nuestras acciones están impulsadas por estados cerebrales que se encuentran totalmente fuera de nuestro control. ´´Pienso, luego existo´´ podría ser una ilusión.

Por lo tanto, es muy posible que tu vivas en una simulación por ordenador en la que tu eres la única criatura consciente de sí mismo. Yo bien podría ser un zombie y por tanto tú también podrías serlo. Que tengas un día interesante.


Fuente: newscientist.com
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08/08/2011 01:09:51 pm 
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cachugos


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dja-vu escribió: Por lo tanto, es muy posible que tu vivas en una simulación por ordenador en la que tu eres la única criatura consciente de sí mismo. Yo bien podría ser un zombie y por tanto tú también podrías serlo.





08/08/2011 02:12:05 pm 
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is this real life?





08/08/2011 02:13:06 pm 
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mardix


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Mas que Matrix yo diía The thirteenth floor.




08/08/2011 02:59:01 pm 
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Soy real, y no un Zombie, aunque sí esclavo de un sistema aunque eso es off-topic.
Todo se reduce a lo que piensa y siente cada uno. Si piensas que eres un zombie y esta no es una realidad, bien por ti. Si piensas y sientes que esto es la realidad, entonces es REAL y no importa si estas metido dentro de miles de programas de computadoras, es lo que cada uno define como realidad.
Aludiendo a Matrix como uno de arriba, hay una frase muy buena que dice.
´´La matrix puede ser más real que la realidad misma´´
No es exactamente igual pero parecida...si no me equivoco es de Joe Pantoliano (Cypher)


08/08/2011 03:33:31 pm 
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gastyz


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´´A pesar de que es poco probable obtener pruebas, podemos encontrar algunas pistas acerca de nuestra realidad. ´´Creo que podría ser factible obtener evidencia por lo menos de pistas débiles´´, dice Bostrom.´´

los agujeros negros!!! son bugs en nuestra simulacion, pequeñas singularidades donde el simulador pierde un dato y divide por 0, probablemente culpa de un sector defectuoso de la memoria ram


08/08/2011 04:07:44 pm 
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gastyz escribió:
A pesar de que es poco probable obtener pruebas, podemos encontrar algunas pistas acerca de nuestra realidad. Creo que podría ser factible obtener evidencia por lo menos de pistas débiles, dice Bostrom.

los agujeros negros!!! son bugs en nuestra simulacion, pequeñas singularidades donde el simulador pierde un dato y divide por 0, probablemente culpa de un sector defectuoso de la memoria ram



Libro de como dividir por cero para principiantes.



08/08/2011 07:43:41 pm 
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SoydelBosque


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no soy un zombie,las boletas de impuestos igual me siguen llegando.


09/08/2011 01:17:44 am 
       0                           
Supongo que es dificil vencer la tentacion de poner como titulo una frase donde aparezca la palabra zombie, dado la casi seguridad de que eso va a crear curiosidad de por si.

´´Un zombi (en ocasiones escrito erróneamente con la grafía inglesa zombie) es, originalmente, una figura legendaria propia de las regiones donde se practica el culto vudú. Se trataría de un muerto resucitado por medios mágicos por un hechicero para convertirlo en su esclavo. Por extensión, ha pasado a la literatura fantástica como sinónimo de muerto viviente y al lenguaje común para designar en sentido figurado a quien hace las cosas mecánicamente como si estuviera privado de voluntad.´´fuente
Cual de estas imagenes es la que predomina en nuestro conciente cuando nos preguntamos si somos un zombi? Para el adepto a las peliculas de muertos vivientes presumo ya cual sera.....

Parecera tambien de mi parte una posicion permanente lo de recalcar el grado de confusion que el lenguaje provoca o trata de eludir segun se usen o no los paradigmas con plena conciencia de su subjetividad. . Y lo es.
Ademas siempre es dificil encontrar la frontera entre ciencia y filosofia en estos temas.
Ludwig Wittgenstein afirmaba que solo la ciencia puede describir la realidad, (a traves de la logica), lo que para un filosofo es bastante inusual como concepto de base.
Algunas de sus frases:
- los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo
-Nada es tan difícil como no engañarse.
-Nuestra vida es como un sueño. Pero en las mejores horas nos despertamos lo suficiente como para darnos cuenta de que estamos soñando. La mayor parte del tiempo, sin embargo, estamos profundamente dormidos
-La filosofía es una lucha contra el hechizo de nuestra inteligencia por el lenguaje.
-No nos damos cuenta de la prodigiosa diversidad de juegos de lenguaje cotidianos porque el revestimiento exterior de nuestro lenguaje hace que parezca todo igual.
-Lo que se deja expresar debe ser dicho de forma clara
-El sentido del mundo tiene que residir fuera de él y, por añadidura, fuera del lenguaje significativo.
Algunos enlaces sobre la misma idea

fuente 1
fuente2


09/08/2011 01:34:03 am 
       1                           
Monoquino


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yo diría que ser refiere mas bien a un Robot, no zombies, somos robots tan complejos que creemos que tenemos conciencia.




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