como dicen varios .nfo de programas y juegos descargados:
"si te gusta, compra el original".

estoy a favor de la descarga sin fines de lucro. si me bajo un juego o una peli no la salgo a vender, a lo sumo la paso a algun amigo.
peliculas y musica compro originales solo si realmente valen la pena (no me compraria american pie 5 ni en pedo).
la pirateria seria el nuevo shareware, jaja. (por eso al vista le fue mal. solo las versiones originales funcionaban bien)

tambien hay que recordar que no en todos lados se pueden usar programas pirateados. en las empresas, si te cae una auditoria y te comes una linda multa por tener el windows xp ue.

Con todo lo que el capitalismo nos roba a nosotros, y el todo es un abanico de cosas enorme, la pirateria es apenas una minima forma de retribucion para nosotros.

marcos182 escribió:

homerodivx escribió:

marcos182 escribió:
Soy programador, hago programas, vivo de eso, y se me los piratean me quitan dinero, esfuerzo, trabajo, ideas, etc, como cualquiera de utds cuando trabajan y lo que producen se los dueña otro sin que utds. cobren, no les daria bronca? vamos!, no sean tan falsos ni ingenuos, miren las cosas desde otra optica, todos trabajos por dinero, lo mismo el programador que tieneu una idea, hace un programa y viene fulanito y en 10 minutos le echa el trabajo a perder, sacandose creditos y haciendo que el trabajo de uno no sea nada, gratis....les parecde bien? me refiero a PROGRAMAS, no peliculas ni musica...


o sea, te molesta solo por que te tocaron el culo.. Pero seguis bajando musica y peliculas..

o acaso al actor de una pelicula te crees que le encanta que pirateen las pelis? Crees que solo a vos que programas te hace mal la pirateria..? no seamos hipocritas



El musico puede vivir sin la venta de discos. como dice alguien en este foro, haciendo recitales, etc,
El actor de pelicula, director, etc, hace millonadas solo con las entradas del cine por ej aun si la piratean la pelicula, igual sacan buena plata.

Es decir tienen otras vias en esos casos para zafar, pero el programador hace el programa, y si no lo vende como le saca provecho? promocionando sus ideas? naaaaaa

Me entendistes homerodivx?

Ademas se piratean y bajan peliculas y musica, y muchos por ej, que bajan peliculas aca van al cine una vez por semana, van a recitales, compran merchandising de sus grupos de musica, q se yo, no se compara...


homerodivx me parece que te enterraron

cuando comiencen a hacer las cosas bien, digamos "a conciencia":

1. Hacer buena cantidad de películas clase A en lugar de la cantidad de basura que hacen hoy en día.

2. Hacer albums tipo Thriller en donde casi todas las canciones son un hit y no 2 o 3 o como en los últimos tiempos, solo 1.

3. Hacer que casi todos los juegos sean de la calidad de Crysis, Doom, Half-Life, de la calidad de los que hace capcom o konami.

entonces así compraré...

casi se me olvida, de la calidad de los que hace Rockstar.

Recientemente leí un articulo acerca del tema, en Venezuela las 2 empresas que hacen distribución de video solo están mercadeando de 30 a 50 copias originales de películas de las que tienen la seguridad que podrán ser vendidas a una clientela cautiva que compra originales, ni hablar de cine de autor, documentales, cine independiente, clásicos, ni nada por el estilo, las empresas grandes de alquiler como Blockbuster, Video Color Yamin y Video Centro desaparecieron del mapa, las tiendas de alquiler pequeñas también desaparecieron, es prácticamente imposible buscar una película de Bergman en un local especializado, lo mas seguro es que si el buhonero de la esquina no la tiene, te la puede encontrar, comparar los precios de un DVD original con una copia DVD-R de tu quemador de confianza es un argumento mas que suficiente para saber porque es tan rentable el negocio de la piratería, la ultima vez que vi precios, hace mucho, un original podía costar mas de 100 Bs. F, aproximadamente 46,5 $ al cambio oficial, mientras que una copia DVD-R costaba poco mas de un dólar, ahora con la capacidad de distribución de Internet, los P2P, las descargas directas, hasta el buhonero de la esquina tiene que bajar los precios para competir, las grandes empresas no pueden bajar a esos niveles de precios, claro que a todos nos gustaría tener nuestra colección de video y música en original, ¿quien dice que no?, pero la pauta la dicta el mercado, si tengo una oferta de 100 Bs. F contra 3 Bs. F de un producto casi 60% original y la diferencia de precio es de 97%, ¿adivinen quien pierde y quien gana?

Lo que si lamento profundamente es que la única tienda/club de video verdaderamente especializada que existía en Venezuela y que tenia una de las colecciones de video en VHS mas completa del mundo, le toco desaparecer por la piratería, por no poder pagar los derechos para actualizar su videoteca a DVD y por haber perdido sus sede en el Ateneo de Caracas y por muchas cosas mas. Recientemente reabrieron sus puertas en el Centro de Estudios Latinoamericanos Rómulo Gallegos, pero tienen un catalogo de menos de 100 títulos, triste.

Preferiría que no hubiese piratería, pero el mercado obliga, aunque a muchos les de rasquiña el termino mercado. No voy a hacerme el inocente tengo años que no compro un cd original, no voy al cine, no alquilo películas, etc. si todo esto esta en la red y es gratis Marge… ¡Gratis!, JEJEJE!!!, bueno, ni tan gratis, los únicos que ganan son mi ISP y la compañía de electricidad, hace meses que no apago la computadora.

No voy a decir que no me bajo cosas por internet, pero si que al menos, si lo que me baje me gusto, es de calidad, y cumplio mis expectativas, siempre trato de comprar el original, sea un cd de musica, un juego, una peli, porque de esa manera apoyo a la gente que trabaja para eso, porque no todos son tom hanks y ganan 20 palos por pelicula, no nos olvidemos que trabajan miles de personas, lo mismo para hacer un juego, son cientos de programadores, artistas, diseñadores, etc, lo mismo para las compañias de musica. Nos estamos olvidando la cantidad enorme de gente que trabaja para que un producto salga al mercado.
Tambien parece que nos olvidamos lo exigente que somos como consumidores, pedimos mas calidad, mejores juegos, mas efectos, mejores repartos, mejores ideas,mejores actores, etc., pero pretendemos que sea todo GRATIS?. Exigimos y nos quejamos, pero no queremos pagar.
Y si fuesemos nosotros los programadores de los juegos, los actores, los musicos?, que sentiriamos al saber que la gente, en vez de comprar nuestro trabajo se lo baja gratis?. Claro que a los que tienen millones en el banco no les va a importar, pero no nos olvidemos que no son muchos, que existen los otros, los que estan atras de todo eso.
Apoyemos lo que nos gusta si queremos seguir disfrutando de ciertas cosas, porque el trabajo de todos vale, o uds. trabajan gratis?.
Y aclaro, no soy programador, ni musico, ni actor, tampoco trabajo para ninguna empresa relacionada con el tema, simplemente queria dejar mi opinion al respecto, como dije, yo tambien me bajo cosas, "pirateo", pero trato de hacerlo con responsabilidad sabiendo que si no apoyo lo que me gusta, en un futuro puede que no haya nada para "piratear".

javinex escribió:

marcos182 escribió:

homerodivx escribió:

marcos182 escribió:
Soy programador, hago programas, vivo de eso, y se me los piratean me quitan dinero, esfuerzo, trabajo, ideas, etc, como cualquiera de utds cuando trabajan y lo que producen se los dueña otro sin que utds. cobren, no les daria bronca? vamos!, no sean tan falsos ni ingenuos, miren las cosas desde otra optica, todos trabajos por dinero, lo mismo el programador que tieneu una idea, hace un programa y viene fulanito y en 10 minutos le echa el trabajo a perder, sacandose creditos y haciendo que el trabajo de uno no sea nada, gratis....les parecde bien? me refiero a PROGRAMAS, no peliculas ni musica...


o sea, te molesta solo por que te tocaron el culo.. Pero seguis bajando musica y peliculas..

o acaso al actor de una pelicula te crees que le encanta que pirateen las pelis? Crees que solo a vos que programas te hace mal la pirateria..? no seamos hipocritas



El musico puede vivir sin la venta de discos. como dice alguien en este foro, haciendo recitales, etc,
El actor de pelicula, director, etc, hace millonadas solo con las entradas del cine por ej aun si la piratean la pelicula, igual sacan buena plata.

Es decir tienen otras vias en esos casos para zafar, pero el programador hace el programa, y si no lo vende como le saca provecho? promocionando sus ideas? naaaaaa

Me entendistes homerodivx?

Ademas se piratean y bajan peliculas y musica, y muchos por ej, que bajan peliculas aca van al cine una vez por semana, van a recitales, compran merchandising de sus grupos de musica, q se yo, no se compara...


homerodivx me parece que te enterraron


QUe comentario tan aportador de ideas al thread.

pd: No es una guerra, es un intercambio de opiniones, entonces mas que enterrarme logro justificar su punto de vista.

marcos182 escribió:
Soy programador, hago programas, vivo de eso, y se me los piratean me quitan dinero, esfuerzo, trabajo, ideas, etc, como cualquiera de utds cuando trabajan y lo que producen se los dueña otro sin que utds. cobren, no les daria bronca? vamos!, no sean tan falsos ni ingenuos, miren las cosas desde otra optica, todos trabajos por dinero, lo mismo el programador que tieneu una idea, hace un programa y viene fulanito y en 10 minutos le echa el trabajo a perder, sacandose creditos y haciendo que el trabajo de uno no sea nada, gratis....les parecde bien? me refiero a PROGRAMAS, no peliculas ni musica...


Te entiendo, pero hay todo un movimiento cultural y muy masivo de gente que programa, modifica y mejora software Libre sin ningún fin de lucro. Incluso podés pedir 20 copias de Ubuntu y te los envían a tu casa sin costo alguno. A mi criterio y al de muchos más las cosas se pueden hacer de otra forma. Algunos simplemente no quieren hacerlo y a otros les cuesta muchísimo adaptarse. Hace varios años el VHS iba a destruir a la Industria Cinematográfica y hoy se siguen rompiendo records en recaudación. O sea, ¿que me hablás de que las descargas por internet afectan a tu industria si en pleno año 2003 una película se convierte en la mayor recaudadora de la historia?.

No se trata de trabajar o no trabajar por dinero sino de crear una estructura que permita el acceso a todo y a todos por igual. Unos lo pagan de una forma y otros lo pagan de otra. Es bastante triste que algunos sigan pensando que trabajar en algo solo por pasión sea falso e ingenuo.

gente vieron la publicidad anti-pirateria que hay en los dvd´s region 1-4 de este año ?

ES ABERRANTE, tan aberrante que me cagué de risa despues de ver eso... ademas que dudo que vuelva a poner un peso por un dvd original ahora.... Es como si fuera una publicidad para retrasados mentales.

Como dijieron antes "si te gusta, compra el original". Bajo muchisimos discos por internet, si no me gustan los borro, pero si me gusta y esta dentro de mis posiblidades lo compro original, lastima que ahora un CD esta a mas de 35 $

dinendal escribió: yo tambien me bajo cosas, pirateo, pero trato de hacerlo con responsabilidad sabiendo que si no apoyo lo que me gusta, en un futuro puede que no haya nada para piratear.


Dinendal, mi pregunta con respecto a lo que decís es: a qué te referís con eso de piratear con responsabilidad? A en vez de descargarte 100 gigas de música descargar 50?...o 5 gigas?. La pregunta la hago porque tal cosa no existe. Si a responsabilidad te referís con ´´comprarme algún original cuando puedo´´, ok tenés responsabilidad (según tu criterio) con el autor de ese original, y con los autores o productos no originales?. En porcentaje, cuánto material original y cuánto pirata tenés? De ese porcentaje se desprende tu ´´responsabilidad´´. Ojo, y esto lo digo sin ánimo de ofenderte ni de ofender a nadie. La cuestión es no engañarnos entre nosotros, porque no podremos hacerlo.

Tengo una sola cosa para decir:

Consecuencias de la piratería

Tengo una versión en castellano pero no pude crear una cuenta en youtube para subirlo. Soy muy tonto o hay algun problema con youtube (ojo, no es un "o" excluyente)

pobre el programador que le roban, es el unico en el mundo que programa

El Gif es BUenisimo!!!!

marcos182 escribió:
Soy programador, hago programas, vivo de eso, y se me los piratean me quitan dinero, esfuerzo, trabajo, ideas, etc, como cualquiera de utds cuando trabajan y lo que producen se los dueña otro sin que utds. cobren, no les daria bronca? vamos!, no sean tan falsos ni ingenuos, miren las cosas desde otra optica, todos trabajos por dinero, lo mismo el programador que tieneu una idea, hace un programa y viene fulanito y en 10 minutos le echa el trabajo a perder, sacandose creditos y haciendo que el trabajo de uno no sea nada, gratis....les parecde bien? me refiero a PROGRAMAS, no peliculas ni musica...


El robo de créditos no es algo que surgió cuando llegó internet, podríamos hablar de Nicola Tesla vs. Edison, de los que inventaron el teléfono, de los choreos de Bill Gates, etc. Entonces lo primero es que estoy en contra de que se roben los créditos de la invención de algo, como Edison hizo con Tesla. Pero una vez pasado ello ¿cómo se considera una retribución por los mismos? ¿monetariamente o en téminos de reconocimiento a la persona? ¿si es monetariamente, en cuánto? Para mí es una cuestión de reconocimiento primero, y el tema monetario tiene que estar desde ya, pero como dije ¿en cuánto? Si tu invento es un bien para la humanidad ¿la podés privar de ello sólo por hacer un negocio? Yo creo que no, creo que una retribución es merecida, pero no un abuso en detrimento de la humanidad. Si los cds se vendieran a $5 se venderían más. Las entradas a los cines podrían costar eso, pero no lo hacen no porque no darían ganancias sino porque la idea no es que todo el mundo pueda ir al cine, sino que los que puedan pagar lo paguen muy caro, es la idea de hacer determinado negocio y listo: "Prefiero 1 que pague 100 a 100 que paguen 1" (mirá si se llena el cine y la gente se sienta en el piso, mira si entran pobres que seguro se van a robar una butaca...)

Entonces, con respecto a los programas que hagas: en primer lugar tenés el crédito de tu nombre allí como el autor, y todos, aunque no te manden un e-mail y si es que el programa es bueno, van a decir que grande este tipo. Esto es así incluso con los open source, también tienen créditos. Si querés una retibución lo podés cobrar muuuuy barato y listo, o podés hacerte una cuenta en paypal y pedir donaciones, entonces la gente que tenga dinero y lo use te puede aportar. En definitiva, el asunto es que si vos sos programador, que lo seas porque te gusta y sos bueno en ello, y no porque querés pegarla con algo e irte a vivir a una isla...

marcos182 escribió:
Soy programador, hago programas, vivo de eso, y se me los piratean me quitan dinero, esfuerzo, trabajo, ideas, etc, como cualquiera de utds cuando trabajan y lo que producen se los dueña otro sin que utds. cobren, no les daria bronca? vamos!, no sean tan falsos ni ingenuos, miren las cosas desde otra optica, todos trabajos por dinero, lo mismo el programador que tieneu una idea, hace un programa y viene fulanito y en 10 minutos le echa el trabajo a perder, sacandose creditos y haciendo que el trabajo de uno no sea nada, gratis....les parecde bien? me refiero a PROGRAMAS, no peliculas ni musica...


eso es otro tema, claro que si llega el tio bill y te roba tu idea, programa y tal ya es otra cosa.
aqui lo que se esta tratando es copia, no robarse las ideas de alguien mas y hacerlas propias.
aparte la pirateria ha hecho que muchas consolas, series, y tal sigan aqui como el psp si no fuer apor la scene desde cuando estaria en el cementerio, igual que la consola del tio bill , si no se pudiera poner un bonito chipote a su lector nadie la compraria por que aceptenlo , no muchos pagarian por un disco de 70 dolares americanos.

marcosh83 escribió:

marcos182 escribió:
Soy programador, hago programas, vivo de eso, y se me los piratean me quitan dinero, esfuerzo, trabajo, ideas, etc, como cualquiera de utds cuando trabajan y lo que producen se los dueña otro sin que utds. cobren, no les daria bronca? vamos!, no sean tan falsos ni ingenuos, miren las cosas desde otra optica, todos trabajos por dinero, lo mismo el programador que tieneu una idea, hace un programa y viene fulanito y en 10 minutos le echa el trabajo a perder, sacandose creditos y haciendo que el trabajo de uno no sea nada, gratis....les parecde bien? me refiero a PROGRAMAS, no peliculas ni musica...


El robo de créditos no es algo que surgió cuando llegó internet, podríamos hablar de Nicola Tesla vs. Edison, de los que inventaron el teléfono, de los choreos de Bill Gates, etc. Entonces lo primero es que estoy en contra de que se roben los créditos de la invención de algo, como Edison hizo con Tesla. Pero una vez pasado ello ¿cómo se considera una retribución por los mismos? ¿monetariamente o en téminos de reconocimiento a la persona? ¿si es monetariamente, en cuánto? Para mí es una cuestión de reconocimiento primero, y el tema monetario tiene que estar desde ya, pero como dije ¿en cuánto? Si tu invento es un bien para la humanidad ¿la podés privar de ello sólo por hacer un negocio? Yo creo que no, creo que una retribución es merecida, pero no un abuso en detrimento de la humanidad. Si los cds se vendieran a $5 se venderían más. Las entradas a los cines podrían costar eso, pero no lo hacen no porque no darían ganancias sino porque la idea no es que todo el mundo pueda ir al cine, sino que los que puedan pagar lo paguen muy caro, es la idea de hacer determinado negocio y listo: Prefiero 1 que pague 100 a 100 que paguen 1 mirá si se llena el cine y la gente se sienta en el piso, mira si entran pobres que seguro se van a robar una butaca...

Entonces, con respecto a los programas que hagas: en primer lugar tenés el crédito de tu nombre allí como el autor, y todos, aunque no te manden un e-mail y si es que el programa es bueno, van a decir que grande este tipo. Esto es así incluso con los open source, también tienen créditos. Si querés una retibución lo podés cobrar muuuuy barato y listo, o podés hacerte una cuenta en paypal y pedir donaciones, entonces la gente que tenga dinero y lo use te puede aportar. En definitiva, el asunto es que si vos sos programador, que lo seas porque te gusta y sos bueno en ello, y no porque querés pegarla con algo e irte a vivir a una isla...



bueno primero que nada, veo que mi post trajo repercusiones, es interesante mas alla de las criticas, etc, es necesario discrepar y confrontar ideas...

Primero, como dijeron por ahi una cosa es robar y otra cosa es copiar, yo soy programador hago un programa "con toques innovativos, que puede servir mucho a muchos" y viene alguien, y me roba los creditos (hay grandes ejemplos, el mas conocido es el de bill gates y su tan burocratico windows), quizas las personas que trabajaron realmente innovando el codigo fuente ni se enteren que aportaron mucho para que todos utds esten usando windows por ej., quizas hubieron tipos que aportaron mucho y nunca se supo, seguro los hay en muchos programas que utilizamos, pero eso nadie lo sabe porque todo se maneja por dinero, o choreos, o PIRATERIA.
No soy programador para hacer plata e irme a una isla como dijeron por ahi, prefiero l reconocimiento, pero con la pirateria ni eso va quedando,......
saludos!

javinex escribió:

marcos182 escribió:

homerodivx escribió:

marcos182 escribió:
Soy programador, hago programas, vivo de eso, y se me los piratean me quitan dinero, esfuerzo, trabajo, ideas, etc, como cualquiera de utds cuando trabajan y lo que producen se los dueña otro sin que utds. cobren, no les daria bronca? vamos!, no sean tan falsos ni ingenuos, miren las cosas desde otra optica, todos trabajos por dinero, lo mismo el programador que tieneu una idea, hace un programa y viene fulanito y en 10 minutos le echa el trabajo a perder, sacandose creditos y haciendo que el trabajo de uno no sea nada, gratis....les parecde bien? me refiero a PROGRAMAS, no peliculas ni musica...


o sea, te molesta solo por que te tocaron el culo.. Pero seguis bajando musica y peliculas..

o acaso al actor de una pelicula te crees que le encanta que pirateen las pelis? Crees que solo a vos que programas te hace mal la pirateria..? no seamos hipocritas



El musico puede vivir sin la venta de discos. como dice alguien en este foro, haciendo recitales, etc,
El actor de pelicula, director, etc, hace millonadas solo con las entradas del cine por ej aun si la piratean la pelicula, igual sacan buena plata.

Es decir tienen otras vias en esos casos para zafar, pero el programador hace el programa, y si no lo vende como le saca provecho? promocionando sus ideas? naaaaaa

Me entendistes homerodivx?

Ademas se piratean y bajan peliculas y musica, y muchos por ej, que bajan peliculas aca van al cine una vez por semana, van a recitales, compran merchandising de sus grupos de musica, q se yo, no se compara...


homerodivx me parece que te enterraron


No por que un musico o cualquier persona pueda vivir de otra cosa significa que ya no vas a cobrar por algo que sigues haciendo.
Es como si yo trabajara de abogado y tambien tuviera un puesto de tacos, no por que gane dinero siendo abogado voy a dejar de cobrar por los tacos.

El problema para musicos, programadores y algunas otras profesiones es que su trabajo es facilmente pirateado, no asi el trabajado de un arquitecto, por decir un ejemplo, por que si te pirateas digamos los planos de la casa de la Opera de Sidney todo mundo se va a dar cuenta, en cambio si alguien se piratea una cancion o algun programa casi nadie se da cuenta.

marcos182, entiendo perfectamente tu punto, pero también es cierto que gente como Bill Gates se encarga de monopolizar y hacer que su OS sea standard del mercado y después te lo cobra 300 dólares. Eso es lo que gana más de un argentino en un mes. ¿Entonces qué? ¿El pobre no tiene derecho a la tecnología? Y no me digas que use Linux porque hay miles de versiones y un usuario medio no sabría por dónde empezar. Pero sí, entiendo cómo te sentís y es un riesgo que hay que correr. De última, si algún día diseñás un soft realmente groso, no te preocupes que interesados en comprarlo siempre va a haber. Las empresas serias no tienen software ilegal porque si los pescan, les sale más caro.
Ah, y el que piratea pero no da crédito al creador, ese es un leecher y un lamer, y hay que cagarlo bien a palos.